Автор Тема: Великое разоблачение  (Прочитано 1287 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ЧОрный Прыщ

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« : 02 Февраль 2025, 11:21:13 »
289154-0
Может Кинбесу стоит переключиться на шоблу? А палтус рассылать, как повесточку?

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #1 : 02 Февраль 2025, 11:24:59 »
К титульному посту. Я давно разоблачил художника мультфильма "Малыш и Карлсон". В первом переводе книги то, что печет фрекен Бок, названо плюшками. И в мультфильме так же. Но художник нарисовал то, что 100%-но идентифицируется как ватрушки, а вовсе не плюшки! Это я разоблачил. Но для меня остается загадкой, почему он так сделал.

Оффлайн ЧОрный Прыщ

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #2 : 02 Февраль 2025, 11:26:37 »
Я давно разоблачил художника
Смелое заявление.

Добавлено позже:
А что в твоём понимании плюшки?

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #3 : 02 Февраль 2025, 11:29:41 »
И вот вам еще срыв покровов. В оригинале фантастического персонажа зовут Карлссон, с двумя -с-. Почему в первом русском переводе отбросили одну из них, я не знаю. В любом случае, в нашей культуре это воспринимается как имя, причем необычно-сказочное. А, на самом деле, это фамилия, причем одна из наиболее распространенных в Швеции. И Астрид Линдгрен подразумевала идею о том, что это как бы один из множества Карлссонов, но такой, что живет на крыше. То есть, нечто вроде "Иванов, который живет на крыше".

И "фрекен" тоже воспринимается как имя, то есть, имя Фрекен, фамилия - Бок. На деле же "фрекен" тут - это обращение к незамужней женщине.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #4 : 02 Февраль 2025, 11:32:43 »
А что в твоём понимании плюшки?
Плюшка - это сдобная булочка, по умолчанию без начинки. Наиболее распространенный вариант - плюшка "московская", выпекаемая в виде сердца и посыпанная сахаром:


Оффлайн Jinko

  • Пользователь
  • Сообщений: 307
  • Пол: Мужской
  • И немедленно выпил.
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #5 : 02 Февраль 2025, 11:34:18 »
Но художник нарисовал то, что 100%-но идентифицируется как ватрушки
А то что там по центру - это не творог  :lol:
Цитата
сленг расплющенный кусочек плана, гашиша ◆ Курить плюшки ◆ Плюшка гашиша.

Онлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 1952
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #6 : 02 Февраль 2025, 11:36:33 »
Petenokor, ну что ты душнишь, ну не все плюшку от ватрушки отличают :lol:
Я еще в детстве эти их ватрушки с творогом разоблачил, Ваша карта бита, сэр :lol:

Добавлено позже:
Jinko, про плюшки сленг появился уже в современное время, так что мимо.
А то как с игрой Дюна, такое чувство, что Герберт в неё вообще не играл :lol:

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6730
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #7 : 02 Февраль 2025, 11:39:04 »
К титульному посту. Я давно разоблачил художника мультфильма "Малыш и Карлсон". В первом переводе книги то, что печет фрекен Бок, названо плюшками. И в мультфильме так же. Но художник нарисовал то, что 100%-но идентифицируется как ватрушки, а вовсе не плюшки! Это я разоблачил. Но для меня остается загадкой, почему он так сделал.
Думаю, рассуждали так, что "плюшками" условно можно назвать любое сдобное печево.

А так, да, Petenokor, к чему твой флуд? В основной "кинбисовой" теме и в этой. Ты так свой протест выражаешь?

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #8 : 02 Февраль 2025, 11:40:21 »
Еще немного из любопытного. В русскоязычной культуре Карлсон воспринимается в основном как добродушный, шкодливый, но положительный персонаж, хороший друг. И вызвано это, скорее всего, прекрасным мультфильмом по мотивам книги, где он именно таким и изображен. В других культурах его воспринимают, скорее, как не очень хорошего человечка, демонстрирующего пример не лучшего поведения. Трудно сказать, что думала о Карлсоне сама Астрид Линдгрен.

И следует отметить, что за пределами бывшего СССР эта книга и этот персонаж гораздо менее популярны. В том числе в самой Швеции. Хотя в 2002-м году вышел мультфильм совместного норвежско-шведского производства, однако он и близко не стал таким популярным как советский.

Обратите внимание, что если в книги родители Малыша в итоге знакомятся с Карлсоном и узнают, что он реально существует, то в советском мультике они его так и не встречают.

Оффлайн Jinko

  • Пользователь
  • Сообщений: 307
  • Пол: Мужской
  • И немедленно выпил.
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #9 : 02 Февраль 2025, 11:41:37 »
Кстати о Карлсоне - поговаривают что его прототипом послужил Герман Геринг.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #10 : 02 Февраль 2025, 11:43:08 »
Petenokor, ну что ты душнишь, ну не все плюшку от ватрушки отличают
Я в детстве не знал, что такое плюшка, и из-за этого мультика думал, что это что-то типа ватрушки :)

А то что там по центру - это не творог 
Хех, любопытное совпадение :)

А так, да, Petenokor, к чему твой флуд? В основной "кинбисовой" теме и в этой. Ты так свой протест выражаешь?
Частично. В той теме, если она откроется, больше флудить не буду, прошу прощения. А вот эта тема - она вообще непонятно, о чем. И является темой-клоном. Так что я даже не считаю, что флужу тут, скорее, пишу хоть что-то интересное вместо попытки в топике-клоне вновь пережевывать известную историю и троллить.

Оффлайн Jinko

  • Пользователь
  • Сообщений: 307
  • Пол: Мужской
  • И немедленно выпил.
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #11 : 02 Февраль 2025, 11:44:26 »
про плюшки сленг появился уже в современное время, так что мимо.
Жаль - хорошая теория, многое объясняла.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6730
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #12 : 02 Февраль 2025, 11:50:44 »
И следует отметить, что за пределами бывшего СССР эта книга и этот персонаж гораздо менее популярны. В том числе в самой Швеции.
Да. Самая популярная героиня Лингрен в Швеции - Пеппи Длинный Чулок. Которая на самом деле Пиппи. "Пеппи" - это так наши переводчики облагородили.

У нас эта героиня не прижилась. Во многом потому, что детский фильм по книгам о ней оказался слабым, спорным и сильно "по мотивам". Плюс актриса на книжную Пеппи-Пиппи совсем не похожа (постарше и не рыжая).

Оффлайн S3T

  • Пользователь
  • Сообщений: 295
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #13 : 02 Февраль 2025, 13:09:51 »
Да. Самая популярная героиня Лингрен в Швеции - Пеппи Длинный Чулок. Которая на самом деле Пиппи. "Пеппи" - это так наши переводчики облагородили.

У нас эта героиня не прижилась. Во многом потому, что детский фильм по книгам о ней оказался слабым, спорным и сильно "по мотивам". Плюс актриса на книжную Пеппи-Пиппи совсем не похожа (постарше и не рыжая).

У нас ещё Эмиль из Лённеберги той же Линдгрен не особо прижился. Хотя тоже персонаж культовый в Швеции.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6730
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Великое разоблачение
« Ответ #14 : 02 Февраль 2025, 13:13:30 »
У нас ещё Эмиль из Лённеберги той же Линдгрен не особо прижился. Хотя тоже персонаж культовый в Швеции.
Да, тоже как-то никак с ним у нас. Хотя и по Эмилю фильм был. Насколько помню, в Прибалтике сняли буквально накануне развала Союза.

Шведский сериал про Эмиля, помнится, показывали в 90-е, очень смешной был. Про Пеппи тоже в ту пору шведский сериал был, но мне он не зашел тогда.

Оффлайн S3T

  • Пользователь
  • Сообщений: 295
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Великое разоблачение
« Ответ #15 : 02 Февраль 2025, 13:17:44 »
Я бы ещё вспомнил культовейшую книгу "Мио, мой Мио!" - но, боюсь, у ряда людей она вызовет неоднозначную реакцию здесь.

Оффлайн Jinko

  • Пользователь
  • Сообщений: 307
  • Пол: Мужской
  • И немедленно выпил.
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #16 : 02 Февраль 2025, 13:22:28 »
у ряда людей она вызовет неоднозначную реакцию здесь.
нечитал. Что там за разврат и непотребство творится?

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6730
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #17 : 02 Февраль 2025, 13:41:58 »
Я бы ещё вспомнил культовейшую книгу "Мио, мой Мио!" - но, боюсь, у ряда людей она вызовет неоднозначную реакцию здесь.
Это черванский прикол, не удивляйтесь. ;) С книжкой и фильмом все более чем в порядке.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Великое разоблачение
« Ответ #18 : 02 Февраль 2025, 15:06:55 »
Когда я читал книгу, мне хотелось сказать Карлсону одну вещь. В объявлении за его находку обещали сколько-то там тысяч или десятков тысяч крон. И он гордился этим говоря Малышу, что тут, наверное, не стоит и нескольких копеек (условно). А гораздо раньше в книге кто-то из родителей сказал Малышу, что от него не откажутся даже за миллион (или сто миллионов, не помню), на что он ответил: "Значит, я так много стою?". И вот интересно было бы, если бы Малыш ответил тогда Карлсону, что стоит аж миллион :)

Онлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 1952
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #19 : 02 Февраль 2025, 15:18:39 »
черванский прикол
Ага, а ты откуда знаешь?  :lol:

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 669
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #20 : 02 Февраль 2025, 15:22:33 »
Я в том году сам пёк эти плюшки Карлсона. Тоже всегда думал, что это типа сметанников с творогом (как на картинке), а оказалось - дрожжевое тесто, с добавлением корицы и кардамона, без всяких творогов.  :) Для меня все эти куличи, калачи и кулебяки - набор звуков. :)

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #21 : 02 Февраль 2025, 15:30:08 »
Я в том году сам пёк эти плюшки Карлсона
Имеешь в виду, что пек то, что указано в оригинале произведения?

Добавлено позже:
сметанников с творогом
А что ты называешь "сметанниками"? Я под таким названием знаю только торт, но тут явно речь о чем-то другом.

Оффлайн Jinko

  • Пользователь
  • Сообщений: 307
  • Пол: Мужской
  • И немедленно выпил.
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #22 : 02 Февраль 2025, 15:32:15 »
А как оно в оригинале называется?

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 4000
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #23 : 02 Февраль 2025, 15:37:43 »
Кто-то пишет, что он маньяк был, кто-то - что мальчик больной и небыло на самом деле никакой..ого Карлсона.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Великое разоблачение
« Ответ #24 : 02 Февраль 2025, 15:38:53 »
А как оно в оригинале называется?
"Kanelbulle, kanelbullar".

Цитата
Kanelbulle (Канельбулле) c рецептом
Вкуснейшая плюшка с корицей, любимое лакомство Карлсона обожают во всей Швеции. Практически во всех кондитерских в Швеции любой может насладиться этой ароматной и вкусной выпечкой. 4 октября в Швеции даже празднуют ‘Kanelbullensdag’ (День Булочки с корицей).
В связи с Днем булочки с корицей в Швеции устраиваются не только выставки, но проводятся и соревнования по выпечке популярных булочек с необычным дизайном и обновленными вкусовыми качествами.
Хотите рецепт?
Канельбулле готовят из дрожжевого сдобного теста. Когда тесто поднимется, его раскатывают, смазывают маслом и посыпают корицей, кардамоном и сахаром. Затем сворачивают в рулет и нарезают на минирулетики шириной примерно 2.5 сантиметра. Затем отправляют в духовку. Выпекаясь, канельбулле поднимаются ещё раз. Коричневые плюшки смазывают яйцом, посыпают жемчужным сахаром или поливают сахарной глазурью.
на 35 штук
500 мл молока
1 яйцо
200 мл сахарa
1 ст. л. кардамона
1 ч. л. соли
2 пакетика сухих дрожжей ( по 11г)
1300-1500 мл муки
150 г масла комнатной температуры
начинка:
100 г масла (комнатной температуры)
100 мл сахара
корица
яйцо
сахар для посыпки

Добавлено позже:
кто-то - что мальчик больной и небыло на самом деле никакой..ого Карлсона.
Только, если в книге описаны события, протекавшие в сознании Малыша, на что нет никаких намеков. А иначе эта версия несостоятельна, так как родители Малыша и другие люди видели Карлсона.

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 669
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #25 : 02 Февраль 2025, 15:47:51 »
Petenokor, да, да именно :thumbup: очень похожий рецепт и я использовал.
У нас в магазинах вот такие сметанники продаются
https://www.say7.info/cook/recipe/1546-Smetanniki.html

Оффлайн Jinko

  • Пользователь
  • Сообщений: 307
  • Пол: Мужской
  • И немедленно выпил.
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #26 : 02 Февраль 2025, 15:57:25 »
"Kanelbulle, kanelbullar".
звучит аппетитно. Кардамон только этот мутный какой-то - половина сайтов показываемых гуглом утверждает что он вреден при гастрите, а другая что наоборот его лечит  :neznayu:

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 982
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #27 : 02 Февраль 2025, 16:02:17 »
У нас в магазинах вот такие сметанники продаются
https://www.say7.info/cook/recipe/1546-Smetanniki.html
Ух ты, интересно, никогда не встречал! Не знал, что есть булочки со сметанной начинкой. Если бы надо было как-то назвать, я бы, наверное, назвал "ватрушка со сметаной".

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6730
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #28 : 02 Февраль 2025, 16:03:37 »
Ага, а ты откуда знаешь?
Владею информацией. :cop:

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 4000
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Великое разоблачение
« Ответ #29 : 02 Февраль 2025, 16:10:49 »
Только, если в книге описаны события, протекавшие в сознании Малыша, на что нет никаких намеков. А иначе эта версия несостоятельна, так как родители Малыша и другие люди видели Карлсона.
Ну родители подыгрывали Малышу. Как и воспитательница.