Автор Тема: Игры на ZX Spectrum  (Прочитано 87193 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #270 : 15 Июнь 2014, 20:35:20 »
Цитата: ZeroUseless
А материала достойного почитать и примеры быстрых алгоритмов не найдётся?

читай Masters of DooM (книга о Кармаке, Ромеро и прочих крутых труЪ чуваках из мира геймдева, их путь на вершину), там про хитрости движка командера кина (первый плавно скроллящийся платформер на PC/XT) доступно написано

Оффлайн Infinity

  • Пользователь
  • Сообщений: 906
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #271 : 08 Июль 2014, 12:38:39 »
Кин плавноскролящийся? Это шутка?
Плавно скроллится он стал с 4 части, а 1-3  одно тыр-пыр.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4759
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #272 : 08 Июль 2014, 12:48:21 »
на zx spectrum есть игры,похожие на marble madness?одну видел там надо обьект по площадке передвигать..название незнаю.посоветуйте что нибудь такое.

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #273 : 08 Июль 2014, 13:12:22 »
Цитата: Infinity
Кин плавноскролящийся? Это шутка?
Плавно скроллится он стал с 4 части, а 1-3  одно тыр-пыр.

я где-то указывал номер части?

Оффлайн Infinity

  • Пользователь
  • Сообщений: 906
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #274 : 08 Июль 2014, 15:07:43 »
Смысл высказывания, как я понял, не то, что это первый плавный платформер, а то, что первый плавный платформер на PC/XT.
Ну может быть. Но во первых первые 1-3 Кины были жутко дерганные, там плавностью и не пахло. И во вторых первый кин вышел в  90 году, когда на рынке уже 6 лет был IBM PC 286. Это все арвно, что хвастаться что твоя игра идет даже на Pentium 4. Ну идет и что с того? Значит игра такая, неочень.
А так, относительно плавных игр к тому времени их было конечно полно. Правда именно платформеров было не так много, но это общая тенденция на PC того времени. И опять же смотри - суперплавный "цифрованный" Prince of Persia вышел под Дос в 90 году и первый дерганный Кин в 90-м. Еще нужно что то комментировать?
Если же говорить о 91 годе, когда вышел плавный 4 кин, то тогда уже было стыдно что то неплавное выпускать.
В 91 году повыходили такие дос-шедевры, как:
Gods
Joe & Mac: Caveman Ninja
The Neverending Story II: The Arcade Game
и тд.





Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #275 : 08 Июль 2014, 21:57:18 »
плавный не дерганный кин работал именно на 8086, возможно даже на 8088, но на счет второго я не уверен. Это не говорит о том, что игра не очень, а о том, что код грамотно писан, и благодаря тому, что игра шла абсолютно у всех, удалось неплохо ее продавать.

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #276 : 09 Июль 2014, 00:39:27 »
Ммм... А хитрости, применённые в коммандер кине могут быть применимы на спекке?

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #277 : 09 Июль 2014, 11:47:17 »
дык и применяют много где. Там на самом деле все очень просто, как все гениальное :)

Оффлайн Infinity

  • Пользователь
  • Сообщений: 906
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #278 : 09 Июль 2014, 14:21:24 »
Ммм... А хитрости, применённые в коммандер кине могут быть применимы на спекке?

Вот здесь
http://emu-machine.narod.ru/em10.html
прочитай статью Скроллинг и эффекты параллакса на ZX Spectrum
, чтобы понять, что особенности железа на каждой из платформ уникальны.

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #279 : 09 Июль 2014, 17:01:58 »
Вот здесь
http://emu-machine.narod.ru/em10.html
прочитай статью Скроллинг и эффекты параллакса на ZX Spectrum
, чтобы понять, что особенности железа на каждой из платформ уникальны.
Уже читал, единственный вывод оттуда - попиксельный скроллинг толком нивазможен, но ведь Survivisection, игра 2012-го года, работает плавно.

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #280 : 09 Июль 2014, 18:14:40 »
Цитата: ZeroUseless
Survivisection
драсте, там потайловый скроллинг. При этом фича командера кина в действии, перерисовываются только изменившиеся тайлы

Добавлено позже:
А такое видели? Бипер + мультиколор
« Последнее редактирование: 09 Июль 2014, 19:39:56 от 3DSchumacher »

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #281 : 09 Июль 2014, 21:06:01 »
драсте, там потайловый скроллинг. При этом фича командера кина в действии, перерисовываются только изменившиеся тайлы
Если в стену главный персонаж упирается. Обзор попиксельный и плавный.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #282 : 09 Июль 2014, 21:30:29 »
Цитата: 3DSchumacher
При этом фича командера кина в действии

чё вы в этого коммандера кина уперлись, будто до него никто раньше не додумался перерисовывать только измененное
Цитата: 3DSchumacher
А такое видели? Бипер + мультиколор

мультиколора в упор не вижу
Цитата: ZeroUseless
Если в стену главный персонаж упирается. Обзор попиксельный и плавный

где он там плавный ? обычный скролл на знакоместо, и довольно дерганный

Добавлено позже:
Цитата: ZeroUseless
Уже читал, единственный вывод оттуда - попиксельный скроллинг толком нивазможен

можно интимный вопрос ? чего тебя эти скроллы так интересуют ?

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #283 : 09 Июль 2014, 21:59:37 »
Цитата: MetalliC
чё вы в этого коммандера кина уперлись, будто до него никто раньше не додумался перерисовывать только измененное

может кто-то и додумывался, и наверняка так и было, однако как-то же надо эту фичу обзывать. Всем пофиг как это называть, в принципе, зато знают, что эта фича использовалась в командере кине. Вот и все.

Добавлено позже:
Цитата: MetalliC
мультиколора в упор не вижу

а ты по внимательней к спрайтам, и отмотай чуть подальше

Оффлайн EdHell

  • Технический консультант
  • Сообщений: 12193
  • Пол: Мужской
  • Ортодоксальный пофигист
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #284 : 09 Июль 2014, 22:11:12 »
Цитата
где он там плавный ? обычный скролл на знакоместо, и довольно дерганный
Сдвиг камеры мышью (обзор) плавный, попиксельный. На знакоместо, рывками, только когда камера "тащит" персонажа по краю экрана. Сам персонаж передвигается по знакоместам - пока перс не сдвинется на знакоместо, камера не сдвинется ни на пиксель. Но персонаж не скроллит экран, он мешает его скроллить и при прохождении можно обойтись без таких ситуаций.

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #285 : 09 Июль 2014, 22:14:23 »

обозначил сетку для лучшего восприятия. Видим знакоместа с 4 цветами?

Добавлено позже:
наверное у одного меня пентагон тормозит и скроллинг в Survivisection таки потайловый...
хотя, вон у пацанов на ютубах тоже:

Оффлайн EdHell

  • Технический консультант
  • Сообщений: 12193
  • Пол: Мужской
  • Ортодоксальный пофигист
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #286 : 09 Июль 2014, 22:23:24 »
Цитата: 3DSchumacher
наверное у одного меня пентагон тормозит

А ты фпс смотрел? Он и тормозит  :lol: Игра даже на 7мгц тормозит, и на 14мгц местами. Абсолютные 50фпс только на 28мгц.

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #287 : 09 Июль 2014, 22:30:33 »
Цитата
можно интимный вопрос ? чего тебя эти скроллы так интересуют ?
Кругозор расширить, а что?

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #288 : 09 Июль 2014, 22:39:09 »
Цитата: EdHell
Игра даже на 7мгц тормозит

дык я в турбо и пускал. Но в любом случае скроллинг не попиксельный  :lol:

Оффлайн EdHell

  • Технический консультант
  • Сообщений: 12193
  • Пол: Мужской
  • Ортодоксальный пофигист
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #289 : 09 Июль 2014, 22:42:31 »
Надо записать 50фпс и просмотреть покадрово, ютуб это не позволит в любом случае. Сдвиг на ТАЙЛ это очень хорошо заметный рывок. Ну и шевелить надо мышью онли, а не гонять перса по карте.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Игры на ZX Spectrum
« Ответ #290 : 09 Июль 2014, 23:36:11 »
Цитата: 3DSchumacher
обозначил сетку для лучшего восприятия. Видим знакоместа с 4 цветами?

да, действительно есть, хех, фиг заметишь пока носом в экран не воткнешься)
EdHell,
а вот в Survivisection таки не вижу я никакого попиксельного скролла, ни если ходит перс, ни если мышей двигает экран
Цитата: ZeroUseless
Кругозор расширить, а что?

я думал сделать планируешь что-то
в этом случае идешь на zx.pk, в те темы куда тебя уже направляли, смотришь сколько тактов занимает скролл/вывод спрайта/байта по устраивающему тебя методу, умножаешь на количество спрайтов/тайлов в твоей планируемой игре, делишь на 70тыщ и получаешь количество кадров которое будет занимать отрисовка. и не достаешь людей непонятными вопросами "что потянет, как потянет", итп ;)

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Игры на ZX Spectrum
« Ответ #291 : 10 Май 2016, 20:47:37 »
где есть список игр с указанием носителей?
например:
игра 1 вышла на кассетах
игра 2 вышла на кассетах и на дискетах
игра 3 вышла на дискетах

или хотя бы список дискетных эксклюзивов, которых не было на кассетах

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Игры на ZX Spectrum
« Ответ #292 : 12 Май 2016, 22:03:54 »
интересный список лучших игр http://zxds.raxoft.cz/games.html
отсортированы по похожести

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Игры на ZX Spectrum
« Ответ #293 : 13 Май 2016, 12:43:59 »
где есть список игр с указанием носителей?
если еще актуально, список тех игр что выходили на дисках можно посмотреть так (в поисковике WoS http://www.worldofspectrum.org/infoseekadv.cgi  Type - (any game) (чтоб отфильтровать всякие журналы итп) Available file format - DSK )
или хотя бы список дискетных эксклюзивов, которых не было на кассетах
вот список игр для +3 only
короче "нормальных" игр нет, лишь какие-то обучалки и текстовые адвенчуры.
вообще в то время было не принято делать эксклюзивы, это было каким-то дурным тоном чтоли, все нормальные игры выходили на несколько платформ, а круто-офигенские вообще для всех-всех возможных платформ
ну а эти ваши "эксклюзивы" были чуть менее чем полностью редкостным говном, как и игры из списка выше.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Игры на ZX Spectrum
« Ответ #294 : 13 Май 2016, 14:05:57 »
если еще актуально, список тех игр что выходили на дисках
да, актуально, только интересует не сам список игр на дискетах
а именно - дискетные эксклюзивы, которых не было на кассетах
в идеале вот такой список, где напротив каждой игры есть все носители

Цитата
вот список игр для +3 only
короче "нормальных" игр нет, лишь какие-то обучалки и текстовые адвенчуры.
отлично, спасибо
есть ли различия между дискетными и кассетными релизами одной игры?
согласно списку получается - что 22 игры не было на кассетах. а про отличающиеся неизвестно
к примеру, FDS стоит того, чтобы ознакомиться с платформой и сравнить с NES отличия в играх.
а на спектруме получается можно вообще дискеты игнорировать, как будто их и не было?
и в частности модель +3 бесполезна? (если не учитывать хаки, а учитывать только официальные релизы игр)
дискеты вообще не застал в свое время

Цитата
вообще в то время было не принято делать эксклюзивы, это было каким-то дурным тоном чтоли, все нормальные игры выходили на несколько платформ, а круто-офигенские вообще для всех-всех возможных платформ
ну а эти ваши "эксклюзивы" были чуть менее чем полностью редкостным говном, как и игры из списка выше.
взять хотя бы Zen: Intergalactic Ninja - на геймбое и на нес совершенно разные версии, хотя название одинаковое. считается ли это эксклюзивом?
да даже если игра та же  (например Battletoads & Double Dragon) - всё равно на NES SNES и SMD она разная. разная музыка, рисовка.
Jackal на FDS - это же совсем не та игра, что на NES. т.е. не 100% копия на другом носителе. а именно - и носитель другой и сама игра другая, изменённая

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Игры на ZX Spectrum
« Ответ #295 : 13 Май 2016, 14:39:37 »
да, актуально, только интересует не сам список игр на дискетах
а именно - дискетные эксклюзивы, которых не было на кассетах
я думаю таких не было, кроме того списка "игр" для +3
геймдев это таки бизнес, и выпускать игру лишь на дискетах (то есть только для ZX-Spectrum +3) это значит лишить себя самого денег от бОльшей части пользователей Спектрумов 48/128/+2 итп, которых было несоизмеримо больше чем владельцев +3, понятное дело никто в здравом уме так не делал.

есть ли различия между дискетными и кассетными релизами одной игры?
вроде нет.
было несколько игр использующих банкинг памяти появившийся в Амстрадовских +3/+2А, для доп.фишек типа музычки. но емнип эти игры были как на кассетах так и на дисках, и было их совсем мало, с пол десятка или около того.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Игры на ZX Spectrum
« Ответ #296 : 13 Май 2016, 15:04:03 »
спасибо за развернутые ответы

Оффлайн KjoZo

  • Пользователь
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Игры на ZX Spectrum
« Ответ #297 : 03 Август 2017, 02:54:24 »
~Scorpion-, Да, крутая игра про лиса. Я так и не знаю до сих пор, есть ли у неё конец. Надо было собирать всякие ништяки и относить своей лисе в нору, тогда она радовалась. А если прийти с пустыми руками, она очень смешно злилась. Если долго задерживался на одном экране - выезжал козел на мотоцикле)

Оффлайн OldGrumpy

  • Пользователь
  • Сообщений: 3
  • Хмурое утро - лучшее утро
    • Просмотр профиля
Игры на ZX Spectrum
« Ответ #298 : 16 Август 2018, 01:40:17 »
Разыскивается игра.
Релизер - Ocean.
Заставка при загрузке - ч/б картинка с рыцарем крупным планом.

Оффлайн bugmenot

  • Пользователь
  • Сообщений: 603
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Игры на ZX Spectrum
« Ответ #299 : 16 Август 2018, 04:43:21 »