Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Otinagi

Страницы: [1]
1
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 12 Ноябрь 2023, 22:32:42 »
У многих теликов есть игровой режим - отключает лишние улучшайзеры, снижает инпутлаг до пары кадров, уже можно играть.
В моих телеках этот режым только на баланс белого влияет и яркость.

2
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 12 Ноябрь 2023, 14:45:07 »
Любой внешний апскейлер добавит свои нюансы, но встроенные -это кошмар. 4/3 пойдёт в лес, картинка ужасно замыслится, да и инпутлаг обеспечен кадров в 5-8
Кстати да, инпут лаг на LG жк-телеке такой, что в контру сложно играть уже. Я долго не мог понять, почему я так часто стал умирать, пока не обратил внимание, что задержка очень ощущается.

wolfer, мне ваш вариант понятен и я с ним согласен. Но, знаете, здесь скорее вопрос эстетического наслаждения. По сути то, можно и на эмуляторе запустить игру и поиграть на любом телеке (= У меня, например, накопилось за последнее время достаточно криков разных на Денди и СНЕС, и раньше мы собирались перед телеком и играли в эти приставки, было весело и вспомниали детство. Сейчас все разъехались, и одному играть во многие игры становится скучно. Сажусь раз в пару недель, пройду какого-нибудь "Alien 3" за 20 минт и выключаю приставку. И сейчас, когда скоро зима и НГ, хочется хотя бы через интернет собраться, включыть настоящую приставку и повеселиться вместе пусть даже в самую лютую дичь и суметь пройти только пол первого уровня, но зато компанией. И да, намного проще и дешевле это всё сделать через эмулятор, через него и в коопе поиграть можно. Но для меня от всего этого нет особого эстетического наслаждения. Хочется железа!! Ну да ладно, мы сильно отвлеклись от темы этой ветки форума (=

Как думаете, есть смысл написать в BitFunx в поддержку, у кого я покупал девайсы, может они чего посоветуют? Правда, я не знаю даже как им кратко выразить мысли и не знаю английского..

3
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 12 Ноябрь 2023, 13:11:18 »
Bugrim, спасибо за проведённые тесты!! Теперь понятно, в каком устройстве беда. Скорее всего, аналогичный механизм преобразования сигналов есть и у их же RetroScaler2x, который тоже показывает такие же полосы. Здесь даже скорее проблема не столько в самом Аддоне, сколько в связке с приставкой Денди, которая сама по себе имеет не совсем стандартный сигнал, и он отличается от Famicom и NES, для которых Аддон и разрабатывался. Наверное, выкладывать фотки, что я вчера наделал особого смысла уже нет.

warezhunter_, у меня не только Аддон, но и сам сам OSSC немного меняет цвета. Но здесь не понятно, возможно OSSC как раз и выдаёт мне нормальные цвета, а жк-телевизор их меняет..

wolfer, да, есть ЭЛТ телек и на нём я в основном и играю на Денди и СНЕС. И картинка там прекрасная. А за OSSC я взялся по больше части из спортивного интереса. Например, есть Фрейммейстер, который называют самым лучшым девайсом для ретро игр, и который нынче стоит 400$+, а недавно появился OSSC, который многие стали называть убийцей Фрейммейстера, который стоит 150$+. А потом вясняется, что для Денди ещё и аддон нужен за 150$+. Уже разница в цене не оочень большая. Ещё я хотел записать видео игрового процесса и, может даже, постримить чего для друзей. И тут тоже выясняется, что моя дешёвая карта захвата берёт 720р и 1080р, а OSSC для дендюхи выдает другие разрешения, из-за которых картинка на захвате становится мыльной (возможно, здесь надо сильно повозиться с пресетами, как писал тов. Bugrim). Пришлось купить ещё одну карту захвата за 80 доляров, которая поддержывает 480p/i+. Тогда картинка перестала быть слишком мыльной и начала более-менее нормально (если не брать во внимание полосы) смотреться при захвате. В итоге получается, что дорогой Фрейместер 400$+, а OSSC - 380$+. И всё равно проблемы с качеством картинки (= И это я ещё не учёл, что дополнительно купил RetroScaler2x для проверок, что сумарно вышло больше 400$.

Конечно, в этих рассуждениях много "если" и субъективности. Если у вас НЕС или Фамиком, да ещё и с RGB-модом, то достаточно и одного OSSC для классной картинки. Ну, а для меня такой вариант оказался не очень :wow:

4
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 12 Ноябрь 2023, 03:13:15 »
Вообще,данный девайс,позиционируется как аддон к оссц и у 78% пользователей вообще не работает напрямую с телевизиром,вернее телевизоры пользователей категорически не хотят работать с этим аддоном. Синхра у него весьма специфичная.
Агааа.. Тогда удивляться двойной картинке нет смысла. Я было подумал, что это как-то связано с моими полосами, что Аддон двоит картинку, а при скалинге х2 ещё раздвигает её не только по вертикили, но и по горизонтали.

Немного удивлен, что ваш телевизор по скарту отображает х2 режим, это 540р которые по компоненту уже гоняют. В общем через 4 часа сам проверю, как со смены приду и вам сфотаю результаты.
Я скажу больше - я удивлён, что мои оба жк-телевизора показывают более-менее адекватную картинку на Денди по композиту, так как на видео на ютубе у всех полный хлам твориться на экране.. Возможно, из-за их старости у них ещё устанавлили адекватные преобразователи сигналов.

5
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 11 Ноябрь 2023, 20:21:07 »
Но у меня через чур четкое получилось, наверное я вас обманул и подкинул от консоли с RGB модом, простите 
Ааа, с RGB да, картинка идеальная, я тоже видел несколько роликов на ютубе. И в вашем ролике она тоже шыкарная.

Да захват через OSSC, но с пресетами, коих можно поставить 15 штук под разные консоли, вот на этом сайте удобно делать, сам я тайминги не подгонял просто накачал готовых и импортировал, тогда изображение становиться чётче, пиксел в пиксель.
Я пытался смотреть пресеты готовые, но они не подходят, так как там для НЕС идёт пресет на RGB мод. А самому ручками настраивать я не совсем понимаю, что именно настраивать. Я сначала тыкаюсь через само меню и смотрю какая настройка на что влияет. В любом случае, я пока сильно не влазил в настройки, пока не уберу проблему с полосками.

Я только что подключыл девайсы и стал скринить всякие варианты включения. Я чуть позже скину скину остальные фото/скрины, сейчас меня очень заинтересовало вот это фото:
268762-0

Это фотография с жк-телевизора при подключении Денди к Аддону, а Аддон через СКАРТ подключен прямо к телевизору. При этом на Аддоне включен скалинг х2. К сожалению, на фотографии не видно сканлайнов, но на глаз они видны. При скалинге х1, картинка не двоится. Я также перепрошывал Аддон прошывками с оф сайта. Там было их две штуки: "NON-RGB-Adapter-v0.6.2.bin", "NON-RGB-Adapter-v0.8.1.bin". Они никак не повлияли на сканлайны.

6
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 11 Ноябрь 2023, 13:17:01 »
Bugrim, спасибо, попробую обновить. А картинка раф-ворлда - это захват с приставки через OSSC? Качество картинки просто идеальное!! Незаметно даже никаких контуров вокруг спрайтов.

7
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 11 Ноябрь 2023, 10:36:40 »
Предлагаю подключить этот скарт к ТВ и посмотреть что получиться.
Отличная идея!! Я этим займусь в ближайшее время.

Кстати вот как показывает оригинальная PAL NES на ТВ
Примерно такого уровня полосы у меня на SNES. Возможно, для SNES это нормально по композиту.

Фото твоего элт с фоном в чип и дэйли не повредит.
Постараюсь в ближайшее время сделать такую фотку.

хотя, клепают ossc и всякие Китай-бабаи, так что, это может быть и проблема конкретно твоего ossc в китайском исполнении.
У меня как раз китайская сборка OSSC, аддона и RetroScaler2x. Я их брал на Алиэкспрессе, но у BitFunx по ссылке с оффицыального сайта. Эту фирму многие советовали, поэтому у них и взял. Друг брал своё оборудование с рук, поэтому неизвестно, кто производитель.

8
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 11 Ноябрь 2023, 09:06:04 »
Я правильно понимаю, что OSSC в этом случае в захвате не используется? Тогда скорее всего причина в сигнале с приставки.
Нет, OSSC здесь тоже используется. У меня карта захвата работает с HDMI входом. Во всех тех трёх описанных вариантах я использую OSSC.

Причина в том, что четные и нечетные строки аналогового видео захватываются с разной яркостью либо цветом. Какими-то пользовательскими настройками от этого врятли получиться избавиться, как вариант - попробовать подкрутить частоту кварца если есть такая возможность (теоретически может подстраиваться подстроечными конденсаторами, но я хз как сделано в OSSC).
Надо будет посмотреть схему, мот на OSSC что-то и есть такое для подстройки. Но после той ссылке, что вы скинули, я начал думать, что проблема скорее в приставке. Но с другой стороны я перепробовал много разные вариантов аппаратур. Сейчас я постараюсь максимально полно описать всё:
1. Я тестировал на двух жк-телевизорах с 1080р разрешением, которые произведены с разницей в 5 лет. LG и Samsung. То есть, у них скорее всего отличаются аппаратные и уж тем более программные модули обработки сигнала. Результат никак не менялся: когда подключаю приставку напрямую через композит - сканлайнов нет. Когда использую OSSC - есть.
2. Мною лично куплены OSSC и Аддон. Ещё я брал у друга его набор OSSC и Аддона для проверки, вдруг мои железки бракованные. Друг использовал свои девайсы для игры на PS2 и подключения видеомагнитофона. Никаких сканлайнов у него не наблюдалось. И, я повторюсь, при подключении Wii сканлайнов тоже нет. Но на Денди оба набора устройств дают сканлайны.
3. RetroScaler2x тоже даёт сканлайны. Что опять же наводит на мысль, что проблема с приставкой Денди, раз уже два разных устройства выдают схожую картинку. Но дешёвый долларовый адаптер композит-HDMI не даёт сканлайнов. Возможно, потому что он дешёвый. В жк-телеках, скорее всего, тоже стоит что-то дешёвое, и оно не выводит поэтому сканлайны. Как вариант.
4. А теперь самое интересное. У меня две Денди Классик Стиплеровские (по крайней мере меня так уверяли, когда я их покупал). На одной из них сгорел кварц, я его поменял и она опять стала рабочая. Обе ведут себя идентично. У меня есть приставка Lifa, которую сам покупал в 90-ые. Тоже есть сканлайны. У меня есть Денди Жуниор стиплеровская, еле рабочая. Но, кое как сумев её запустить, она тоже выдала сканлайны. У меня есть кривой новодел из 2000+ годов. Он тоже даёт сканлайны. И SNES даёт сканлайны. У меня SNES японская NTSC-J и европейская PAL. Обе дают сканлайны, но менее заметные, чем на Дендях. И вот этот момент меня смущает. Вроде как у всех устройств вряд ли может быть одна и та же неисправность.

Может, проблема в HDMI? У меня почти всё оборудование, кроме SNES японской работает на PAL-50. Может, это как-то криво преобразовывается в HDMI?

Во-вторых, этот эффект наблюдается не на всех цветах, а только на некоторых, области с которым помечены красным, на остальных цветах никакого подобия сканлайнов нету:
Да, это тоже интересный момент, что сканлайны не на всех цветах. На скриншоте с Контры видно, что на воде очень заметено, на тёмной зелёной траве еле заметно. А на очень светлых горах и на светлой зелёной траве его совсем не заметно. А включенные сканлайны в OSSC дают полосы по всему экрану на всех цветах.

В общем, предположу, что это особенность композита конкретный нес, можетбыть что это вообще одна из разновидностей дунди.
Как я написал выше в этом посте - это проявляется на разных приставках. Возможно у них используется какой-то один и тот же механизм вывода композита, но маловероятно. Особенно, если учесть, что СНЕС тоже так выводит.

Либо к данному жк тв подключено что-то иное, с как минимум более качественным сигналом, не композитом, и это какая то наёбка.
Не, я не дурю вас. На телевизор, с которого фотка, композит заходит через адаптер композит-СКАРТ (я так понимаю, там просто проводки с композита припаяны на нужные разъёмы СКАРТ). Это LG. На Самсунге композит входит в телевизор напрямую с "тюльпанов". Но там тоже видны сканлайны.

на этих фото вообще отсутствует все артефакты присущие композиту, из чего делается вывод: что либо все эти артефакты устраняются обработками данного жк тв, вместе с которыми устраняются и эти подобие эффекта сканлайнов
Если это артефакт какого-то супер-кривого композита в моих приставках, который как-то убирается в жк-телеках, то на ЭЛТ-телевизорах он же всё равно не будет виден? Я правильно понимаю? Потому что на ЭЛТ приставки нормально показывают.

p.s.:
Забыл сказать. Некоторое время назад я забавлялся захватом сигнала с приставки под распбери пи, чтобы попытаться реализовать возможность игры удалённо на приставке через инет (сразу скажу, идея провалилась из-за ощутимых задержек минимум в пару десяток миллисекунд). Тогда я покупал юсб-адаптер, который на вход принимал композит и передавал в юсб как вебкамеру в raw-формате. Она тоже не давала сканлайнов на Денди. Но очень жутко портила цвета.

9
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 10 Ноябрь 2023, 15:53:34 »
MaRC, у меня OSSC версии 1.7 и его уже нельзя обновить до новой прошывки без доработок. А сам доработать я его вряд ли смогу.

Со сканлайнами я игрался. Они у меня точно отключены. Если их включать, как горизонтальные, так и вертикальные, то как правило сканлайны становятся очень сильно заметны. Причём, они не всегда совпадают с теми, что отображаются у меня по умолчанию. Я писал ранее, я смог добиться только для родной программы EzCap отключение сканлайнов на светлом фоне. Я тоже не помню всех настроек, но там надо было включать альтернативный режым и субстракт. Но в итоге стали сканлайны отчётливо видны на тёмном фоне. Был ещё более-менее вариант, когда были включены оба сканлайна (вертикальные и горизонтальные). Но тогда картинка становилась слишком тёмная и как будто через решётку очень мелкую смотрелась. Но, что я заметил, включенные сканлайны на OSSC у меня по-разному выглядят на компе через программу, на телеке через карту захвата и на телеке напрямую с OSSC.

C HDR понятно - добавляет метаданные в HDMI сигнал и экран включается на полную яркость, чтобы компенсировать затемнение изза сканлайнов.
Кстати, обратил внимание, что OSSC заметно сильно темнит картинку. На RetroScaler2x картинка ярче, при прямом подключении приставки к телевизору ещё ярче, а самый яркий вариант - на дешёвом долларовом адаптере.

p.s.:
Я подумал, может мне попробовать поставить какую-нибудь старую прошывку в OSSC? Может, там не будет проблем со сканлайнами.. С другой стороны, аналогичные сканлайны выдаёт у меня и RetroScaler2x.. Ещё, в настройках сканлайнов в OSSC хоть и стоит OFF, но сила сканлайнов всегда больше 0% и на 0% их установить нельзя. Однако, когда я включаю сканлайны, то эта базовая добавка в пару % сразу становится заметна..

10
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 10 Ноябрь 2023, 10:12:38 »
mutabor, спасибо, что обратили внимание, я даже как-то не сообразил картинки показать.. Извиняюсь, сейчас исправим. Теперь ваше сообщение натолкнуло меня на мысль, что я сканлайнами называю не сканлайны.. В любом случае, у меня проблема с этими горизонтальными полосками. Я пока продолжу их называть сканлайнами; если я не прав, то вы меня исправьте.

Ниже два скриншота с карты захвата при самом первом подключении приставки через аддон к OSSC. Вы можете увидеть сканлайны на светлых монотонных фонах как сплошные горизонтальные линии:

268681-0 268683-1

Я абсолютно точно вспомнить всю систему подключения не смогу, но по большей части она была такова:
1. Приставка Денди Классик, PAL, композит.
2. Композит идёт на Аддон.
3. На аддоне я настроил кнопочками только входной сигнал (композит) и выходной (скарт). Скалинг я не менял, скорее всего он был по умолчанию х1. Вроде, больше в аддоне настроек никаких и нет.
4. Комплектным кабелем СКАРТ-СКАРТ соединил аддон с OSSC.
5. Настройки OSSC тоже были все по умолчанию. Изменил только входной сигнал. Я пульте нажал, чтобы он принимал со скарта. Версия прошывки OSSC последняя. Так как настройки были по умолчанию, я не могу скзаать точно, какой был скалинг.
6. А вот здесь я точно не помню, какой именно картой захвата пользовался. Это была или EzCap, или AVerMedia. Скорее всего EzCap 324B LIVE GAMER RAW, так как у той карты минимальный входной сигнал был 720p. Захват же делал с 1080p.

Собственно и всё. Прямо сейчас я не могу сделать новые скрины и разные варианты подсоединений с разными устройствами, но если очень надо - на следующей неделе я всё опять подключу и заскриню. Но сразу хочу сказать, что итоговые картинки сильно не менялась при всех вариантах, что я делал: разные OSSC, аддоны, карты захвата на 480i/p, кабели, телевизоры, разные скалинги и т.д. Об этом я уже писал выше. Разница была минимальна - где-то чуууууууть-чуть ярче видны линии, где-то размазанней. Замечу, что абсолютно идентичные картинки со сканлайнами я получаю, когда:
- делаю захват картой захвата и смотрю на компьютере;
- вывожу на жк-телевизор дублирующую картинку с карты захвата;
- вывожу на жк-телевизор картинку по HDMI напрямую с OSSC.

На SNES (композит) сканлайны намного меньше заметны. На Вии на 480p/i сканлайнов не видно вовсе.

Ниже фотографии экрана жк-телевизора, когда я приставку подключаю напрямую к композитному входу. На фото видна небольшая неоднороднорсть фона, но на глаз он идеально монотонный, без каких либо сканлайнов. Однако картинка чуть-чуть дрожыт при смещении экрана. Как я писал ранее, на долларовом конвертере композита в HDMI картинка такая же однородная, без сканлайнов, насыщенная, но ооочень сильно дрожыт при смещении экрана.

268685-2 268687-3

Bugrim, я не совсем понимаю, как вы настроили NTSC. У меня приставка PAL и, судя по документам, OSSC и аддон не преобразуют форматы PAL-NTSC друг в друга. Или я неправильно понимаю этот момент?

11
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 08 Ноябрь 2023, 08:44:06 »
Всем спасибо за ответы!!

Ogr, спасибо за видео, но это не совсем то, что мне нужно. Кстати, Wii через OSSC по компоненту показывает без сканлайнов, но немного мылит картинку.

Откуда берутся сканлайны если их создает телевизор
Вот и у меня такой же вопрос.

as32888, мне не надо брать старый монитор, я могу и на ЭЛТ-телевизоре поиграть :) Но сейчас хочу настроить OSSC для ЖК телевизора и/или карты захвата. Bugrim правильно написал, у меня отключены в настройках OSSC сканлайны. Я пробовал включать и настраивать сканлайны. В таком случае добавляются ещё одни сканлайны.. Я было смог настроить сканлайны так, что в программе захвата видео от ez-cap (но ни в одной другой программе и не на самом жк-телеке) я убрал сканлайны. И сначала было обрадовался, но перейдя на другой уровень в игре, я понял, что убрал сканлайны на светлом фоне, зато они появились на тёмном. Я забыл написать в своём первом посте, но у меня сканлайны отчётливо видны на светлых цветах. И практически не видны или совсем не видны на тёмных.

У меня при одной из его компоновок девайсов нет сканлайнов. Вряд ли они появятся на современных ЖК в принципе.
А можно подробнее расписать компоновку девайсов? Также я хочу напомнить, что меня интересует Денди Классик (PAL, композит) и оригинальные SNES (японка, европейка) и всё через композит. Я видел на видео и скриншотах, что NES, Famicom и SNES через RGB (для первых двух приставок подразумевается RGB-мод) выдают прекрасную картинку через OSSC.
Меня заинтересовала частота 60.12Hz на вашем фото. Я на днях проверю свою сборку, но мне кажется, что у меня всегда частота была около 15-24Hz. Может, было что-то другое, но точно не 50+Hz, т.к. у меня приставка Денди ж на 50Hz и я обращал внимание, что у меня никогда не было ни 50Hz, ни 60Hz.

Ещё прошу прощения, если мои вопросы и слова кажутся глупыми и/или неправильными, просто я в теме сканлайнов плаваю буквально несколько недель и ещё особо в неё не погрузился. Спасибо за понимание!!

12
Железо / ossc, gbs-control, framemeister и т.д.
« : 03 Ноябрь 2023, 08:25:47 »
Добрый день!

А кто-нибудь пробовал подсоединить Денди Классик (PAL, композит) к OSSC? У меня с этим делом вечная проблема со сканлайнами. Я никак не могу от них избавиться. Плюс возникает контур вокруг всех спрайтов. В настройках сканлайны отключены.

Т.к. у OSSC нет композитного входа, то я проверил разные дополнительные приблуды: от самых дешёвых адаптеров за доллар, до RetroScaler2x и OSSC Add-on Board.

Возможно, беда не в OSSC, а в чём-то другом, так как каждое устройство в отдельности тоже даёт сканлайны разной степени видимости. И только дешёвый адаптер за доллар при подключении к жк-телевизору/карте захвата не давал сканлайны, но у него сильно тряслась картинка при смещении игрового экрана. Сама Денди Классик тоже не даёт ни сканлайны, ни контуры на проверяемых жк-телевизорах.

Также хотелось бы заметить, что я проверял на паре одинаковых оборудованиях, двух Денди, нескольких телевизорах, и нескольких карт захвата, так что с большой вероятностью могу сказать, что устройства рабочые.

Кстати, SNES (японка и европейка) по композиту тоже выдают сканлайны, но менее заметные. Наверное, потому что более пёстрая картинка. RGB-сигнал не проверял, т.к. пока нет нормального кабеля.

Может, кто знает способ, как убрать сканлайны?

Заранее спасибо!

Страницы: [1]