<a href="https://www.emu-land.net/forum/index.php?PHPSESSID=ifl3ih85smbh1qrh3lop5p8s7m&amp;">Форум Emu-Land.net

Да потому что элементарное незнание фактов бросается в глаза, вот что. Если я тебя спрошу, из-за чего Ломакс с форума ушёл - думаю, ты не сможешь дать внятного ответа, только лишь догадки, опять-таки.

Так не это же было темой моего поста, ну

Я примеры наводил для того что бы показать разыне подходы к изучению ромхакинга, еще раз говорю. Не примеры для количества созданных или не созданных хаков, не примеры того кто и почему ушел с форма или не ушел.
Ну а почему Ломакс ушел, помню лишь как были споры с Roket-ом, по разным темам, но вроде бы они помирились... Может еще что-то было, не особо запомнил. Так что да, я не орицаю факта того что точных причин не знаю. Но это же никак не связано с тем, для чего я наводил в примере 2 ромхакеров, разве нет? Если сомневаешься что Ti_ именно так начинал изучать ромхакинг, можно спросить у него или пусть он меня исправит

А так ныть, что хак имеет баги, но не делать мувик, с помощью которого эти баги можно было бы отловить - имхо, глупо, но в рамках данного форума совсем не ново.

Авторы хаков сами знали о багах в своих хаках и даже сами их расписали. Так что мувик бы в случае с гб2 ничем бы не помог тогда, увы. $:-\$

Помочь кому-то, пусть даже по мелочи, ни религия, ни пол, ни цвет кожи мешать не должны, по идее.

Сам если баги где-то встречаю, стараюсь репортить сразу.

Был у нас с Ломаксом хак Джетсонов под Чипа и Дейла. Всё вроде нормально было, но вот когда случайно обнаружился баг с зависанием игры - тут начался форменный анал-карнавал. В итоге никто никакого мувика даже не думал слепить, хотя Ломакс и просил сделать на том самом месте, где зависает. Заклевали, забросали грязью и ушли. Это нормально, как считаешь?

Не, не нормально. Жаль что возможный баг остался и что с хаком, я так то играл в этот хак, хотел поделится впечетлениями после прохождения, но не осилил, помню застрял на каком-то уровне где надо было от чего-то убегать, так и забросил... Не помню уже, где-то у меня осталавалась запись. Я стримил в закрытом доступе, чисто ради себя. У меня багов никаких тогда не возникало, может я просто до причинного места не дошел как раз. Но, а так то общие впечетления положительные. Лично мне понравился этот хак.

И ещё. Весь сыр-бор начался только потому, что ты нашёл его хак на двоих дико технологичным, хотя на деле, опять-таки, отличий мало, чтобы так о нём заявлять. Это ещё если учесть, что Санчез в каждом своём посту буквально брызжет пафосом и неподдельной гордостью за то, какой он "офигенно важный".

Я считаю(да оно так и есть в принципе) хак лучше в отношении тех двух что с багами, а не вообще среди всех хаков.

Технический язык мне непонятен. Уточняю: не только мне одному. Нужно упрощать язык обучения, чтобы людям было проще изучать программирование и понимать его принципы.

Есть хорошие книжки и статьи для обучения по программированию, как и есть языки по которым легче начинать все осваивать. Вот я считаю что хорошо начинать со скриптовых, например тот же lua, ну это так к слову.

А ничего, что далеко не у всех найдётся время, желаие и силы, чтобы изучить всё это, сварганить какой-нибудь хак, зарегаться здесь и выложить его чисто чтобы Санчезу рот закрыть и ЧСВ чутка понизить?

Ну на счет времени, жалания и сил я тут 50/50 соглашусь, сужу по себе. С одной стороны я осознаю что могу выделить какое-то время на то что бы что-то изучить, а с другой я этого не делаю потому что работаю всю неделю и потом банально хочу просто отдохнуть на выходных от всего этого, а иногда я просто левый и могу проспать целый день

Ну а то для каких целей все это делается, сварганить там хак и т.д. то это уже второстепенное я так думаю, для начала можно просто попробовать изучить, а там как пойдет или не пойдет видно будет, у меня такой подход всегда был

Учитывая, что память здешних "литераторов" весьма коротка - напомнить о чём-то своём будет не лишним (всё равно забудут через 5 минут после прочтения, многабукафф же ).

ну и такое может быть

23

Ромхакинг и программирование / [NES] Хаки на любой вкус

« : 28 Июнь 2018, 23:58:27 »

lancuster,

"думал, сам осознаешь" - в каком, нафиг, смысле? Поправь, если я ошибаюсь, но разве не ты писал, что эту ветку давно наблюдаешь, даже больше, чем я? Я же тебе тут же, в ответном посте, расписал то, чего ты даже не упомянул. Пять примеров людей, которые знают и умеют больше, чем я, но которым впоследствии отбили всякое желание стараться местные имбецилы. Или, скажешь, что не было?

почему я их должен был упоминать? Я тебе просто на примере 2-их людей о разном подходе к изучению ромхакинга написал, зачем мне еще условно 10-ку ромхакеров упоминать?

Ты, а не я, пытался мне втолковать, что, дескать, Санчез сделал свою работу лучше и этого достаточно.

Тут втолковывать нечего. У нас есть 2 хака с багами vs 1 играбельный на основе дизасма. Независимо от того кто его сделал, "хак" без багов уже лучше по факту, достаточно этого или нет я никого не убеждаю, лично мне - да, мне норм играбельный хак на 2-их, за остальных ничего не скажу, никого убеждать не собирался и не собираюсь.

И ты же заводил шарманку в стиле "сперва добейся".

Я не просил тебе прям добиваться чего-то, сделать хак на 4-их или на 2-их или хоть какой-то хак... Я не просил сделать что-то вообще, я посоветовал тебе разобраться в теме немного и даже посоветовал как это сделать, как технически развить себя немного и быть повнимательней когда что-то аргументируешь. Если все это в твоем понимании "сперва добейся", тогда извиняй, я от тебя ничего не требую что бы ты добивался.

Цитата: lancuster от 27 Июнь 2018, 14:11:51

То, что я за помощь говорю уже в третий раз, ещё не означает, что я хвастаюсь. Читай это так: "я помогаю людям по мере возможности и не отказываю им"

4 раз

Шучу. Ты правльно делаешь что помогаешь с конфигами и может кому советом каким-то, переводы ще на pscd с твоим участвием есть на сколько я знаю, это хорошо я считаю. Но упоминать об этом с такой частотой лучше не надо, а то может сложится не правильное впечетление немного.

+Kinbeas+,

24

Ромхакинг и программирование / [NES] Хаки на любой вкус

« : 28 Июнь 2018, 17:22:10 »

+Kinbeas+, я назвал только 2-их, у них есть хаки и один из них тебе помогал с утиными историями вроде как. Но так то, назвал их я для того что показать способы в подходе к изучению ромхакинга, а не для того что бы считать кто сколько хаков сделал или не сделал.
По остальным вопросам я не знаю что ответить, почему кто-то что делает или нет лучше спроси у самих ромхакеров же у кого какие на что причины, я за других ничего не решаю и сказать не могу, мои предположения уже были постами раньше.

Ты тему про учебник внимательно почитай. Я там несколько постов своих статей с нуля накатал, чтоб люди почитали тоже.
Ты, я гляжу, "хорошо" так "наблюдаешь" ветку ромхакинга 10 лет.

Цитата: lancuster от 28 Июнь 2018, 13:44:44

"поляну наблюдавших"

lancuster, с чего ты взял что я её не читал? Читал и видел там твои сообщения. Я читал и посты neoborg-а в вк(так подписан на его страничку) и знаю о его хаке goal 3 на 12 игроков, так что попрошу не упрекать меня в чем-то, о чем ты не знаешь

Цитата: lancuster от 28 Июнь 2018, 13:44:44

Я людям помогаю по мере возможности, в отличие от некоторых особо болтливых и "поляну наблюдавших"

Цитата: lancuster от 28 Июнь 2018, 13:44:44

Неохота слушать таких ~~грубиянов~~ и хвастунов

?

Заметь это уже не первое упоминание тобой твоей помощи, я предыдущие разы просто решил не обращать внимая, думал может сам осознаешь.
И прежде чем говорить что я никому не помогаю в отличии от тебя, то лучше перепровь так ли этом на самом деле. То что я об этой самой помощи не пишу в каждом 3 посте, еще не означает что я этого не делаю

25

Ромхакинг и программирование / [NES] Хаки на любой вкус

« : 27 Июнь 2018, 20:54:25 »

Roket, так я уже вроде бы, не? Еще в предыдущем сообщении, под спойлером, дал понять, что больше обсуждать нечего

26

Ромхакинг и программирование / [NES] Хаки на любой вкус

« : 27 Июнь 2018, 14:39:06 »

lancuster, молодец, все правильно делаешь и говоришь по делу

27

Ромхакинг и программирование / [NES] Хаки на любой вкус

« : 27 Июнь 2018, 13:05:31 »

Цитата: lancuster от 27 Июнь 2018, 08:38:39

во-первых, есть разница между "попросил дать инфу и получил отказ" и "сделал потом ролики задним числом". Мне больше интересно то, что считающий себя именитым ромхакером не пошел дальше рассказов о хацкинге конкретных игр (по ЧиД 2 вроде бы роликов десять наклепал), хотя мог бы пояснить принцип работы в целом, чтобы люди точно поняли, что архитектура nes действительно простая.

Цитата: lancuster от 27 Июнь 2018, 08:38:39

К тому же, повторюсь, что именитые мастера почему-то не утруждают себя созданием подробно расписанных гайдов - пример выше тому подтверждение. Самопальные ролики в ютубе, самопальные доки - всё, на что можно рассчитывать.

Так ты сам говорил что уже есть инфа на том же nesdev wiki, теперь говоришь почему CaH4e3 или еще кто ничего не рассказывает и уже его ролики(которые ты кстати даже не смотрел) не в счет. Другие ромхакеры делають же без "подробных гайдов"? Давай уже тогда определимся есть инфа или нет? А то получается у тебя от поста к посту противоречия самому себе.

Мне вот интересно, как можно рассказать о хакинге не применяя рассказанное на практике? Если нужны азы, теория или спецификация - тот же nesdev или "гайды" от neoborg, о которых ты сам говорил. Если и это сложно, тогда начинай изучать основы алгоритмизации что ли. Ты вот за 4 года, с момента появления здесь, попробовал бы изучить хоть какой-то яп высокого уровня или скриптовый язык хотя бы, для понимая базовых вещей, потом бы переходил к более сложному, на мой взгляд, яп низкого уровня и архитектуры нес или что там тебя интересует. Уже с таким подходом, я думаю, тебе легче бы давался тот же ромхакинг, если тебе эта тема так интересна, как ты о ней говоришь. Конечно это не обязательное условие, например Ti_, на сколько я знаю, сразу начинал с ассемблера, открывал в IDA сеговский R'n'R и изучал без "подробных гайдов" и "пошаговых инструкций". r75shell был и есть скиловым программистом и с хакингом сега игр разобрался довольно быстро. Но я просто советую тебе и навожу примеры по факту, а не предпологаю про "ромхакеров", которые все "хакают в машинных кодах", которые не понятно существуют или нет и о которых никто ничего не слышал, а может и слышал...
Так что заканчивай наблюдать за тем как кто-то "трясет яйцами в каждом посте" и займись чем-то более полезным, перестань аргументировать и наводить примеры в которых не разбираешься или не можешь подкрепить фактами(чего за пару страниц нашего флуда за тобой набралось не мало

) и переставай путаться в своих же постах и путать других

Это всего лишь мой совет тебе, не в обиду и без сарказма. На этом предлагаю закончить и без того затянувшийся флуд. Если есть что сказать можно перейти в личку в принципе, я не против что-то обсудить по возможности. Удачи

28

Ромхакинг и программирование / [NES] Хаки на любой вкус

« : 27 Июнь 2018, 01:54:55 »

Разобрались, видимо. Но что-то нет такой кучи хаков с кучей фич, тем более от старожилов, по типу санчеза.

Ну так ты спроси почему нету то у них же

Пятичасовые стримы? Нет, спасибо, я лучше допоздна у компа посижу - так быстрее можно заснуть.

Не, там были ролики до 30 минут где-то в итоге. Так то может и 5 часовые может и больше, но ускоренные и смонтированы в короткие по частям.

Я тебе что, справочник? Может, кто-то другой знает.

Если ты заговорил о них, то я предположил что можешь знать, поэтому и спросил. Но нет так нет, окей.

Кстати, формулировка "я лично таких не знаю лично" убивает наповал. То есть, ты лично с ромхакерами знакомишься, в личке в интернете не катит?

Катит. Не воспринимай буквально. Это просто выражение, немного с очепяткой написано, продублировал лишний раз слово 'лично', сорян

Хотел сказать что просто нигде таких в интернете не видел, а не то что лично знакомлюсь с каждым.

Наличие или отсутствие видео на ютубе а-ля "зырьте, чё я сдампил" не говорит о том, что человек только этим и занимается или вообще не занимается. Возможно, что такие и есть, но выкладывают инфу в каких-нибудь своих бложиках, о которых тут не знают/не помнят. У самого Санчеза видео по сдампленным карикам тоже не выходят по факту дампинга, и что с того? И у него тоже в последнее время мало чего интересного сейчас дампится.

Так я и не говорил конкретно о видео, это просто было источником того откуда я узнал про дамп сделанный Кластером. Я как раз тоже сказал что он этим не занимается. Или у него есть ещё дампы где-то? На его сайте я не помню что бы были, инфы в видео об этом нету. В твиттере тоже. Есть ещё источники?

я думаю что нет, Кластеру тема дампинга вообще не интересна. Дампов нету особо новых это да. Почти все старые карики сдамплены наверно, более менее интересные, а может и нет.

Переходы на личности были у него, и не раз, грубости тоже. Их и подчищали как раз. Что характерно - их только я вижу, ну и модераторы впоследствии, остальным на маты в постах как-то пофиг.

Ну вот, значит не зря есть модераторы, следят же

Вот уже что и как они делают, претензии не ко мне

То, в каком ключе он подаёт инфу, лично у меня не вызывает интереса. Неохота слушать таких грубиянов и хвастунов, как он.
P. S. "Можно и послушать", но только в том случае, если бы он 99,99% своего времяпровождения на этом форуме не искал бы повод, чтобы кого-нибудь не задеть.

С этим, увы, я ничего не подскажу и ничем не помогу. Сам попросил его дать инфы по ромхакингу и сам же говоришь что тебе это не интересно и смотреть ты не будешь, а если бы что-то написал, то наверно и не читал бы?

Зачем просил тогда?

29

Ромхакинг и программирование / [NES] Хаки на любой вкус

« : 27 Июнь 2018, 00:46:50 »

Несдев вики же есть - wiki.nesdev.com .
Это так, навскидку. И в самом несдеве можно найти полезную инфу.

Мало того что она есть, надо разбираться с этой инфой. Допустим Санчез или Ти_ почитали, разобрались и сделали, почему остальные так не делают?

Были бы хаки без багов, с кучей крутых фичь или нет?

Я давно предлагал Санчезу написать книгу по "правильному ромхакингу" (как он обычно говорит). Но это как об стенку горох. Есть лишь только самопальная книга от neoborg: https://vk.com/romhack3
И тут ещё кое-что нашёл: http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,76665.msg1247794.html#msg1247794

На сколько я помню он сделал целый цикл видео роликов, не?

Ну, это обязательное условие. Нужно точно знать, какой адрес за что отвечает. Вслепую сделать что-то удобоваримое вряд ли удастся

Если глаз намётан - наверное, есть. Повторюсь, далеко не каждый зареган здесь, да и не каждый захочет здесь регаться.

Так ну тогда давай определимся уже. Или такие точно есть или вряд ли такое сделать удастся? Не путай меня

Мы можем тут предполагать что угодно, я лично таких не знаю лично и нигде не видел, если ты таких знаешь то назови или ссылку дай хотя бы

Не он один делает дампы. Гайвер тоже делает, Кластер (надеюсь, ты их знаешь), так что не им единым.

2. "Наблюдал", но, в отличие от меня, ничего не говорил, когда он откровенно зарывался, этими своими фразочками типа "вы все бездари, а я бог" (многие его "перлы" были вовремя потёрты).
И вообще. Каждый вправе делать ромхак так, как ему удобно. Нет никаких устоявшихся стандартов и авторитетных лекал, по которым стоит равняться. И редакторы игр (включая CaD Editor) тоже для людей делаются, которым все эти технические штучки либо неинтересны, либо им просто некогда в них вникать. А санчез производит впечатление эдакого буратины, которому всё равно, кто как хочет проделывать работу - нужно чисто по-евонному, и никак иначе.

30

Ромхакинг и программирование / [NES] Хаки на любой вкус

« : 26 Июнь 2018, 23:11:52 »

lancuster, я тебя понял, дальше наш флуд уже не уйдет я так понимаю. Мы с тобой повторяемся в ответах друг другу, предполагаю по причине того что по разному воспринимаем тему обсуждения.

Лично для меня изменение машинного кода - сложнее, т.к. зная сам язык и имея на руках исходники, ты вправе сделать хоть Контру на четверых.

Ну так ты все верно говоришь же. В этом и есть суть, с дизасма/исходника сделать проще, если разбираешься в асм конечно. А теперь представь сколько надо знать что бы сделать сам дизасм и на сколько это легко

сколько надо знать что бы разобраться в том как работает тот же маппер? Инфы по которому нигде нету.
И к слову, не уверен что все ромхакеры меняют все сразу в машинном коде. Не запуская ром в эмуляторе и не используя отладчик. Или есть такие все же?

а "простой бог" сделал тот же самый хак, только без багов (поправь, если я неправ)

Я уже несколько раз поправлял и высказывал свое мнение по этому поводу, зачем мне делать это ещё раз?

Какой смысл искать в его работе какие-то очешуительные старания, если он ни по личным качествам, ни по стараниям не вывозит? "В его хаке багов нет", ага. А что-нибудь покруче можно?

И по этому поводу тоже я уже писал не один раз... Зачем задавать одни и те же вопросы? Я свой ответ дал, может он и не совсем точный, но я вроде как всё по факту говорил.