Автор Тема: Sega Dreamcast - ремонт  (Прочитано 171327 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Exile

  • Пользователь
  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
Sega Dreamcast - ремонт
« : 20 Ноябрь 2007, 11:44:45 »
Вот такая история. К моему приятелю пришёл его очень хороший знакомый (эх, мне бы такого знакомого) и отдал ему сегу дримкаст и плюс кучу дисков (один лицензионный!). Правда у сеги отсутствует, ну как назвать, та штука, которая диски раскручивает. Так у меня вопрос. Можно-ли где эту деталь достать и починить этот раритет?

Оффлайн Photon9

  • Пользователь
  • Сообщений: 10356
  • Пол: Мужской
  • йОжик сОник
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #1 : 20 Ноябрь 2007, 17:00:21 »
Под той штукой ты имел ввиду всю линзу или только площадку на которую диск надеваеться, если только площадку то еще можно попытаться ее найти

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #2 : 21 Ноябрь 2007, 16:37:58 »
Румата, без шуток - я купил две приставки с полным набором периферии в общем за 2000т.р. Одна комплектная с неснятыми целками на дырках под винты, с клавой, виброй, падами, мемками и прочая прочая обошлась в 1500 и еще за 500 рабочая, но с погоревшей микрухой драйвера привода сидирома, хоть я ее и заменил на новую, хоть консоль стала нормально бутаться в биос, но диски не крутит все равно ;( Погорела конкретно, аж резисторы бескорпусные поотваливались. А голый привод у барыг на Саве от 1500 до 4000. Так что проще порыскать по барахолкам и купить новую, а старую оставить на запчасти, нежели искать способ починить ее.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2007, 16:40:52 от CaH4e3 »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24688
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #3 : 21 Ноябрь 2007, 22:13:25 »
CaH4e3, ты, я так смотрю, везучий. Сейчас с барахолками-то туго. Тем более, найти новую. Конечно, теоретически, есть шанс, что у кого-то все эти годы приставка валялась за печкой. Но что б так вот пошел и купил - это вряд ли.
Хотя покупать лучше целиком, хоть проверить можно. А привод отдельно - очень стремно.
А "рабочая с погоревшей микрухой" - считай, труп. Это полностью накрылся мотор, до к.з. в коллекторе, он и убил драйвер. Кроме того, при таком нагреве могли полопаться дорожки на плате и СМД компоненты. Видел такие, там, обычно, даже драйвер не заменить, т.к. плата выгорела и печать отслоилась.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #4 : 13 Декабрь 2007, 18:37:58 »
Купил я, конечно, с рук. На барахолке, типа Царицыно, цены повыше, в районе 3000т, может и не новая, но не царапаная, целая в коробке и в комплекте, но уже пол года назад начали разводить руками - кончились или "не завезли". Зато там же на Царицыно можно нашару, проходя мимо, подцепить пад или визуалку - опять же в почти нулевой кондиции за сущие копейки, на мемке даже целка будет на батарейке, хотя ее всегда и обратно всунуть можно, но тут хотя бы не потеряли. ;) Вообще, если говорить о новых дримкастах - это не та вещь, которая в непочатом виде лежит только у особо хардкорных коллекционеров. Если уж заводские упаковки супернинтендо еще пылятся на складах, откуда их распродают на том же ебае в нулевом виде, то дримкаста на тех же складах у буржуев еще больше.




Да, дороги поотваливались, я даже не уверен, что некоторые я восстановил правильно (образец я нашел чуть позднее ;)), но как ни странно, новый драйвер встал и больше не греется, а привод, как ни странно, опять-таки, диски крутит, но голова читать явно не хочет - дрыг дрыг и прыг на парковку. ;) Так что бутается в биос, а дальше - только настройками играться. ;) То же самое, что вообще привод снять. Даже была идея перепрошить биос какой-нибудь программулькой для линка по ком-порту и юзать девайс в дев-целях. Но как обычно оно осталось на стадии рассмотрения идеи. ;)
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2007, 18:48:52 от CaH4e3 »

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7441
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #5 : 13 Декабрь 2007, 19:59:32 »
Вот моя:


Микруху поменял, привод пашет (GD-ROMа пока нету, а AudioCD в BIOSе крутит нормально. Только вот подозреваю, что родной моторчик заклинило и она погорела первый раз. Потому, как стоял неродной движок от ЗЫЧа. Конечно, я тоже пока поставил ЗЫЧный моторчик, но ИМХО если Дрим даже AudioCD крутит ТАК быстро, то ЗЫЧевский моторчик не выдержит долго. Подскажете, какой там родной? Rumata, а?

Оффлайн Photon9

  • Пользователь
  • Сообщений: 10356
  • Пол: Мужской
  • йОжик сОник
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #6 : 13 Декабрь 2007, 21:30:03 »
У меня тут вопросик,Дриму моему уже четыре года и вот недавно начал глюкать при чтении дисков,то читает то не читает,решил я разобрать линзу и посмотреть в чем проблема,выяснилось что у меня какимто образом шлейф выдернулся и держался на самом краешке,после возврата на место все заработал,ну я решил раз уж разобрал так надо посмотреть в каком состоянии механика оказалось что механизм полностью сухой,хотя даже дешовые CD плееры идут со смазкой,так вот мне интересно это нормально или смазка в процесе сработалась и нужно наложить новую,да и на шестернях заметен небольшой износ.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24688
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #7 : 19 Декабрь 2007, 22:53:31 »
У Дрима есть большой недостаток: в приводе стоит обычный коллекторный двигатель. На таких скоростях коллектор быстро изнашиваетя, щетки тоже. В итоге - к.з., от него и горит драйвер. По идее, по питанию стоит предохранитель, но он не спасает, драйвер горит быстрее

PS
masyanya, про пистолеты есть своя тема  :D

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7441
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #8 : 20 Декабрь 2007, 21:22:31 »
У Дрима есть большой недостаток: в приводе стоит обычный коллекторный двигатель. На таких скоростях коллектор быстро изнашиваетя, щетки тоже. В итоге - к.з., от него и горит драйвер. По идее, по питанию стоит предохранитель, но он не спасает, драйвер горит быстрее
Золотое правило электронщика: "Если аппарат защищен предохранителем, то аппарат сгорает раньше, предохраняя предохранитель от сгорания". ;)

Оффлайн sergi

  • Пользователь
  • Сообщений: 1650
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #9 : 20 Декабрь 2007, 21:28:42 »
Может тогда предохранитель заменить на мешьний ток? :?

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7441
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #10 : 20 Декабрь 2007, 21:31:43 »
Может тогда предохранитель заменить на мешьний ток? :?
Непоможет. он слишком инертный.

Оффлайн sergi

  • Пользователь
  • Сообщений: 1650
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #11 : 20 Декабрь 2007, 21:36:00 »
Конденсатор параллелльно побольше :)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24688
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #12 : 21 Декабрь 2007, 01:03:44 »
Цитата: sergi
Может тогда предохранитель заменить на мешьний ток?
Цитата: sergi
Конденсатор параллелльно побольше
Слушай, учи основы ВСЕГО - физики, электротехники, электроники...

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24688
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #13 : 22 Декабрь 2007, 00:47:04 »
На сколько мне известно, GD - это эксклюзив Сеги. Некая альтернатива DVD.
Цитата: terek
чел пересадил голову с DC на PC сидюк.. но результат ноль..
В том то и дело, что привод - это не только голова, но и своё Firmware.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7441
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #14 : 09 Январь 2008, 19:09:44 »
Привет всем железячникам. Есть у меня одна мыслишка для Дримкаста для тех, кому уже все равно (кто уже потерял моторчик). Короче, мысль такая:
Все драйвера серии ВАхххх - простые мостовые усилители. У них есть логический вход управлением включением. Если это вход занулить, то все силовые выхода (а их там несколько, обычно шпиндель, позиционный мотор, и рамка линзы) выключаются с закорачиванием на массу (закорачивание замыкает ЭДС моторчика и он начинает быстрее тормозить). Так же, у этой микросхемы есть вход опорного напряжения и вход управления каждым каналом. Эти входы аналоговые. И микросхема усиливает разность на них (при условии наличия активного сигнала включения) и прикладывает усиленный сигнал по мощности к нагрузке, например моторчику. Если напряжения на этих входах одинаковое - то разность равна 0 и мотор стоит. Если на управляющем больше чем на опорном, то мотор начинает крутиться в одну сторону, причем, чем больше разность - тем быстрее. Если на управляющем напряжение меньше, чем на опорном, то знак меняется и мотор крутится аналогично, только в обратную сторону. Ну довольно теории.
Известно, что у дрима из-за высоких оборотов коллекторные моторчики (которые по идее должны быть с угольными щетками) быстро изнашиваются, закорачивая якорь, что приводит к взрыву силовой части микрухи и иногда порче печатной платы. Так вот, в "оборотистых" устройствах (типо, компьютерных приводов) применяются безьякорьные многофазные синхронные двигатели. Управление ими, конечно, сложнее, но они очень живучи, т.к. там нету скользящих контактов. Так же они достаточно сильные и имеют низкий коэффициент детонации.
Так вот, я думаю, что вполне реально сделать "эмулятор" коллекторного моторчика для Дрима. Главное - найти нормальный многофазный бесколлекторный двигатель, установить на него стандартный шпиндель верхней загрузки и закрепить его в корпусе так, чтобы положение диска соответствовало нормальному, как при обычном моторчике. А для управления им можно применить контроллер типа AVR, у которого есть АЦП достаточной скорости. И тогда, снимать сигналы управленя с ВАхххх на контроллер и программно реализовать все функции. Место под небольшую платку вроде есть.
Ну так что, господа железячники, кто что думает? В случае успеха смерть схемы от моторчика приставке не грозит полностью. ;)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24688
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #15 : 09 Январь 2008, 22:26:08 »
Теоретически возможно. А практически... не знаю, слишком много вопросов. Главное, должна отрабатывать петля обратной связи по стабилизации скорости, при чем не только на CD, но и на GD

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7441
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #16 : 10 Январь 2008, 08:25:51 »
Ну если подобрать нормальный коэффициент ускорения по разности напряжений управления, то можно сделать. Тем более, что скорость реагирования этой петли все равно достаточно медленная, даже в оригинале - масса диска сглаживает все.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7441
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #17 : 11 Январь 2008, 09:12:01 »
Оказалось, что все не так сложно, как кажется! Раскрыв CD-ROM я нашел, что под мотором находятся датчики Холла. А проследив по дорогам к драйверу и посмотрев его датащит понял - драйвер все делает сам! Получается похожее управление: Торможение, опорное напряжение и скорость. Реверс тоже есть, но в случае со шпинделем он юзается для экстренного торможения, а в 3хфазном эту роль будет выполнять сигнал отключения, заведенный на торможение. Думаю все реально, лишь бы механически все продумать. ;)

Оффлайн DJ BeatBox

  • Пользователь
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
  • Злостный некро-педо-зоо-тAксидермист-каннибал!
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #18 : 03 Февраль 2008, 11:14:39 »
Короче, такая проблема:
Запускаю дрим, ставлю диск, всё нормально. Через минут 5-10 дрим перезапускается и опять, и опять...., только теперь через пару секунд, а потом и вообще не запускается. Выключил, затем включил дрим, и тут та же фигня.=(
Кто-нибудь сталкивался с такой траблой? Если да, то как её решить?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24688
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #19 : 03 Февраль 2008, 15:53:16 »
Объединил темы, дабы подобное было с подобным

Цитата: DJ BeatBox
Кто-нибудь сталкивался с такой траблой?
Многие и неоднократно. Проблема в разъеме, соединяющем БП и МБ. Со временем контакт ухудшается, и небольшое изменение тока приводит к проседанию напряжения и сбросу. Чистка мало эффективна. Самый простой вариант - пустить параллельно контактам проводники. Один конец припаивается к плате БП, другой - к торцу штыря.

Оффлайн Photon9

  • Пользователь
  • Сообщений: 10356
  • Пол: Мужской
  • йОжик сОник
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #20 : 03 Февраль 2008, 16:17:07 »
Цитата: DJ BeatBox
Странно, но всё лечится одним ударом дрима кулаком=))

А в итоге переселением в мусоропровод :lol:

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24688
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #21 : 03 Февраль 2008, 17:09:09 »
По голове себе лучше постучи.

Оффлайн DJ BeatBox

  • Пользователь
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
  • Злостный некро-педо-зоо-тAксидермист-каннибал!
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #22 : 03 Февраль 2008, 18:26:02 »
Я сказал "лечится", а не ломается! Прежний хозяин приставки так и делал:)))))))

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24688
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #23 : 03 Февраль 2008, 18:33:34 »
Если тебя такой "метод" устраивает, то нефиг и темы создавать  >:(

Оффлайн p_star

  • Модератор
  • Сообщений: 5642
  • Пол: Мужской
  • We are The Prodigy...
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #24 : 03 Февраль 2008, 18:50:23 »
Rumata, пусть контакты почистит, по-началу помогает ...

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24688
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #25 : 03 Февраль 2008, 19:20:07 »
Зачем? Ему кувалды хватит

Оффлайн masyanya

  • Пользователь
  • Сообщений: 545
  • Пол: Мужской
  • ...there's no knowledge that is not power...
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #26 : 04 Февраль 2008, 13:24:04 »
Я за кувалду  :)

Оффлайн DJ BeatBox

  • Пользователь
  • Сообщений: 1153
  • Пол: Мужской
  • Злостный некро-педо-зоо-тAксидермист-каннибал!
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #27 : 04 Февраль 2008, 20:00:28 »
А я за прочистку контактов ;)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24688
    • Просмотр профиля
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #28 : 04 Февраль 2008, 20:18:28 »
Голосование отменяется. Тебе предложили решение, но у тебя есть своё, более лучшее. Разговор окончен

Zavulon

  • Гость
Re: Sega Dreamcast - ремонт
« Ответ #29 : 24 Март 2008, 23:55:49 »
Расскажите что такое БШ-ка?Пожалуйста... я не далекий но все же мне интересно. У меня сломаный дрим лежит, все запускает кроме диска, в менюшку без проблем, с картой работает....Но сидюки не крутит. При вращении диска вручную моторчик трещит...что следовательно ведет к мысли что он сломан...Вот пытаюсь заменить..но, не подскажите на какой лучше? И самое главное как?Впрочем вполне возможно что дело не только в движке....