Автор Тема: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.  (Прочитано 1651296 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« : 23 Июнь 2008, 22:02:44 »

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже:
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2016, 15:42:00 от MetalliC »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5550 : 20 Октябрь 2012, 09:41:38 »
Хочешь сказать, такой ноут в софте фуллспид потянет? Это если только дорогие ноутбуки, которые не у всех есть. Они может и потянут, поскольку i7 последней ревизии на борту, а подавляющее большинство - нет.

Оффлайн EdHell

  • Технический консультант
  • Сообщений: 12193
  • Пол: Мужской
  • Ортодоксальный пофигист
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5551 : 20 Октябрь 2012, 10:10:50 »
Цитата: Wind
мне вобще не понятно зачем там софт мог понадобиться

Логично же. В момент написания плагина DX11 не было, чтоб расчеты на нем делать (и даже DX10 не было), и нет никого в команде, кто бы взялся за новый плагин.

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5552 : 20 Октябрь 2012, 10:26:05 »
ShadowFlash, тебе ответил ~Scorpion- твой ответ бред!

Оффлайн gepar

  • Пользователь
  • Сообщений: 10150
  • Пол: Мужской
  • ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5553 : 20 Октябрь 2012, 11:46:48 »
Цитата: Wind
PSPS: судя по всему опять указана клавиатура в настройках, которое отношение к клавиатуре вобще не имеет никакого, это эмуляция клавиатуры дрима блин!

Может назови её DreamKeyboard чтобы если кто её выбирал то задумывался над тем что он выбрал эмуляцию устройства.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5554 : 20 Октябрь 2012, 14:11:24 »

Может назови её DreamKeyboard чтобы если кто её выбирал то задумывался над тем что он выбрал эмуляцию устройства.

может сначала надо факи читать на офсайте, на оффоруме или в шапке тут?

Оффлайн Photon9

  • Пользователь
  • Сообщений: 10341
  • Пол: Мужской
  • йОжик сОник
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5555 : 20 Октябрь 2012, 14:28:07 »
Цитата: gepar
Может назови её DreamKeyboard чтобы если кто её выбирал то задумывался над тем что он выбрал эмуляцию устройства.


К стати вполне нормальное решение, врятли от кого что отвалится.
Цитата: CaH4e3
может сначала надо факи читать на офсайте, на оффоруме или в шапке тут?


Ты думаешь многие бывают на офф сайте вашего эмуля или любого другого? По себе скажу сайты некоторых эмулей в глаза не видел, даже не знаю есть ли они, примером PSXEven, Makaron, FCE, а про факи в шапке я вообще молчу, есть такие товарищи которым лень двумя постами выше почитать, и как попугаи раз за разом спрашивают то что уже 100500 раз обсуждалось

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2247
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5556 : 20 Октябрь 2012, 14:38:27 »
Хочешь сказать, такой ноут в софте фуллспид потянет? Это если только дорогие ноутбуки, которые не у всех есть. Они может и потянут, поскольку i7 последней ревизии на борту, а подавляющее большинство - нет.
Если под подавляющим большинством брать нетбуки с GMA950, то да, а вот рабочие лошадки со средними интеловскими процами еще как потянут.  У нас на работе их тонны, таких машинок, либо с Intel HD, либо с не слишком мощным видео - десятую финалку проверял в софте, летает как ласточка. Для сравнения Dolphin, Demul и прочее, запущенное с разрешением десктопа просто падают или пару fps выдавливают через силу.
Моя машинка тянет более сотни игр, разумеется Tekken 5 и тем более TTT не фуллспид, но вот VF4 летает, Thunder Force VI вообще без фреймлимита выдает over9000 fps, NiGHTS туда же.  Конечно, разогнанный до 4.2ГГц Phenom II побыстрее, чем большая часть ноутбучных процессоров, но тем не менее софт на машинках с интегрированным видео будет вполне себе играбельным. Благо до разгона тоже играл без особых проблем в кучу игр. А хардварный рендеринг на интегратах - 10 fps. Особенно если DX11, который там если есть, то для галочки, вроде как шейдеры в FX5200.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9359
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5557 : 20 Октябрь 2012, 14:42:49 »
Цитата: ShadowFlash
P.S. Потому что проще графика и эмулируется проще софт как раз и уместен вполне

чем же софт проще ? нынешний шейдерный язык это тот же С++ только сбоку, понятно что с ограничениями но тем не менее.

почему-то многие люди воспринимают GPU как тупо растеризаторы, максимум еще умеющие делать всякие пост-процессинг эффекты, и совершенно не замечают факта что на GPU уже можно перенести часть кода с CPU.

Оффлайн Photon9

  • Пользователь
  • Сообщений: 10341
  • Пол: Мужской
  • йОжик сОник
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5558 : 20 Октябрь 2012, 15:19:10 »
ShadowFlash,  говоря проще покупая жигули не жди от них прыти феррари, и из-за того что кто то предпочитает компактность производительности отказываться от более широких технических возможностей стационарных ПК нет смысла

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10670
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5559 : 20 Октябрь 2012, 16:13:27 »
Цитата
говоря проще покупая жигули не жди от них прыти феррари, и из-за того что кто то предпочитает компактность производительности отказываться от более широких технических возможностей стационарных ПК нет смысла

За компактность слишком переплачиваешь, нет смысла!

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5560 : 20 Октябрь 2012, 23:35:54 »
а про факи в шапке я вообще молчу, есть такие товарищи которым лень двумя постами выше почитать, и как попугаи раз за разом спрашивают то что уже 100500 раз обсуждалось
Если всем лень читать то, почему разработчикам не должно быть лень что-то менять? лол а про шапку тут столько стонов было, что типа поставьте в шапку ссылки и факи и всем будет легче, ага... легче... лол

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5561 : 20 Октябрь 2012, 23:51:20 »
Это для отдельных индивидов так.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9359
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5562 : 21 Октябрь 2012, 00:05:20 »
есть такая категория пользователей, им типа читать прилагающиеся к софту инструкции не по-пацански, нужно плодить одни и те же вопросы в сети, ибо эти индивидумы на столько важны что все и всё должны им объяснять персонально.

Оффлайн gepar

  • Пользователь
  • Сообщений: 10150
  • Пол: Мужской
  • ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5563 : 21 Октябрь 2012, 02:25:46 »
Цитата: CaH4e3
может сначала надо факи читать на офсайте, на оффоруме или в шапке тут?

Ну у меня лично проблем с настройкой демуля не было в этом плане так что мне пофиг. Просто предложил вариант. Дримовская клава ведь так и называлась (по крайней мере на коробке той что была у меня с дримом так было и написано, на подделку оригинала клава не похожа).
Цитата: CaH4e3
Если всем лень читать то, почему разработчикам не должно быть лень что-то менять?

Я то знаю каких усилий стоит изменение одного из значений  combobox'а так что это просто нежелание что-то менять, а не лень. Хотя вы вполне имеете на это право, никто вас не винит в этом, но называйте вещи как есть :)

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5564 : 21 Октябрь 2012, 10:05:03 »
ты не понял ничего, поменять - не сложно. поменять, чтобы тем, кому лень читать, было удобно - лень. тем более я уж не знаю, насколько надо быть одаренным, чтобы вот так с ног на голову переворачивать настройки. настройка управления вообще находится в отдельном окне и там все кнопки с любых комповых устройств принимаются одновременно и без разделения на типы. что заставляет людей думать, что "мапле девайсы" - это девайсы компа. а еще непонятно, откуда у компа 4 порта АБСД и световой пистолет.

все эмуляторы с подобным механизмом настроек управления так работают и везде там написано "геймпад" и "мышь", а не "денди геймпад" и "денди мышь"... разве что "фамили кейборд" там есть, да и то только потому, что "сюбор кейборд" имеется лол

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2247
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5565 : 21 Октябрь 2012, 21:55:57 »
ShadowFlash,  говоря проще покупая жигули не жди от них прыти феррари, и из-за того что кто то предпочитает компактность производительности отказываться от более широких технических возможностей стационарных ПК нет смысла

Никто не говорит о том, что от чего-то отказываться надо. А вот альтернатива это хорошо.  Например в Долфине есть DX9, DX11 и OpenGL - во первых на разных картах оно все работает по-разному, во-вторых завтра возьмет MS и прикроет лавочку DX и выкатит что-то новое - обломинго полетят.  Стандарты MS такие стандартные... как форматы MS Office.

За примером далеко идти не надо - делались стопицот лет геймпады по стандарту HID, который  поддерживается всем, что только шевелится, разве что кроме тостеров.

Так они изобрели свой велосипед с квадратными колесами - пад от 360ого будучи USB HID не поддерживает, а беспроводной несовместим с Bluetooth. Который искаропки на PC несколько лет разве что, как ни странно, в линуксе работал, ну и позже стал аж в седьмой винде.  И все бы ничего, так стали продвигать XInput, а пользователи некоторых очень хороших старых геймпадов остались за бортом ибо не поддерживали новомодный стандарт, хорошо хоть добрые люди написали врапперы и спасли, например, несчастных владельцев лицензионного SSFIVAE, который из-за "умного" кода капкомовцев у половины людей вообще не видит никаких устройств ввода, что самое смешное - винда, пад от 360ого - кукиш, кидаем в каталог с игрой враппер, правим инишку - поехали.  Театр абсурда. Цирк вернее.

То же самое наблюдается с попыткой запустить некоторые DX3-7 игры в современных виндах. В wine пищит но лезет после полудня траходрома  с подбором древних dll, а в семерке вообще никак.

P.S. Завязываем тут оффтоп, хочется поговорить о нужности софтварного рендеринга и обратной совместимости - можно форкнуть тему.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5566 : 21 Октябрь 2012, 22:50:02 »
завтра возьмет MS и прикроет лавочку DX и выкатит что-то новое - обломинго полетят.  Стандарты MS такие стандартные... как форматы MS Office.

Не болтай ерундой, кто-кто, а как раз-таки билли всю жизнь был апологет совместимости и преемственности. Директ Х как интерфейс вот уже почти 20 лет остается стандартном дефакто, в то время, как огл постоянно колбасит и на костылях ковыляет по тоннелю со светом впереди. В кои то веки за все это время билли единственный раз решил сделать волевое решение и отказаться от морально устаревшего дхинпута и дхсаунда и сразу поднялся писк, что древние пады из пыльной коробки не работают лол

То же самое с совместимостью вообще. Именно из-за того, что билли старается всегда сохранять совместимость со старыми программами, в винде навешано столько всего прочего, в том числе все старые и новые библиотеки, которые хотят разные программы, которые ко всему прочему частенько кладут на требования к написанию совместимого кода в винде и посему на следующей версии уже не работают, так как билли не гарантирует совместимость того, что не соответствует стандарту... И несмотря на это, тем не менее, навешиваются всевозможные костыли, чтобы все эти старые программы тем не меннее чувствовали себя как дома на новой системе... И директ старый тут как раз ни при чем, старые программы к слову сказать чаще не запускаются, потому разрешение и глубина цвета декстопа больше, чем они вообще могут себе представить.

Про стандарт офиса я вообще не понимаю, в чем проблема. Он всегда был один и всегда был закрытый. Так что какие к нему могут быть претензии... Все родные билли приложения поддерживают его прекрасно сверху вниз, а что там сторонние приложения пытаются считывать - одному б-гу известно.

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2247
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5567 : 22 Октябрь 2012, 00:40:46 »
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2012, 09:19:35 от paul_met »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9359
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5568 : 22 Октябрь 2012, 01:03:03 »
ShadowFlash, на тему OpenGL vs Direct3D рекомендую ознакомиться со статейкой на Хабре http://habrahabr.ru/post/123194/
Цитата
Это и есть история борьбы OpenGL и Direct3D. История упущенных возможностей, огромной глупости, слепоты и просто безрассудства.
:lol:
Цитата: ShadowFlash
Cтандартом де-факто DX станет тогда, когда кроме виндовс пэце и 360ого ящика, еще и на различном оборудовании промышленного назначения появится и так далее.

ммм... мне вот интересно, а на не MS платформах вообще есть какие-то альтернативы OGL? помоему это из серии "на безрыбье и сам раком станешь" а не "стандарт"

вот на винде выбор есть, и какой из этих двух API выбирают игроделы я думаю ты в курсе.

кстати о каком "промышленном оборудовании" ты говоришь ?

Оффлайн Skay

  • Пользователь
  • Сообщений: 4109
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5569 : 22 Октябрь 2012, 01:08:07 »
[OFFTOP MODE=ON]
[OFFTOP MODE=OFF]
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2012, 09:19:02 от paul_met »

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2247
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5570 : 22 Октябрь 2012, 08:58:39 »
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2012, 09:20:01 от paul_met »

Оффлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8047
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5571 : 22 Октябрь 2012, 09:20:16 »
Заканчиваем балаган...

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2247
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5572 : 22 Октябрь 2012, 14:09:36 »
Ок, да я и ,собственно, два дня назад предложил отпилить оффтоп про стандарты и проблемы операционок в отдельную тему.
Добавлено позже:

« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2012, 20:35:54 от paul_met »

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5573 : 22 Октябрь 2012, 17:00:46 »
Да во пингвины дают, иной раз кажется что они даже сами верят в то что говорят

Оффлайн sonygod

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 7916
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5574 : 23 Октябрь 2012, 12:31:42 »
Да во пингвины дают, иной раз кажется что они даже сами верят в то что говорят
пингвинам хорошо.они свободны от многих вещей чего не скажешь про венды.а вот в играх да,пингвины курят.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5575 : 23 Октябрь 2012, 12:38:15 »
лол, они свободны от всего... от игр, от софта, от нормальной жизни

Оффлайн killer110

  • Пользователь
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5576 : 24 Октябрь 2012, 11:36:37 »
а не легче вам встроить биосы в сам эмулятор, вот например в макароне он встроен, а в большинства в эмуляторах, он отдельно идет. когда я делал раздачу вашего эмулятора, я собирал по куски с разного сайта,  то есть - биосы там, эмул в другом месте, плагин дх 11 тоже в др. месте и т.д.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5577 : 24 Октябрь 2012, 11:44:05 »
Интересно, а как ты собирал эмуляторы плейстейшон?

Оффлайн killer110

  • Пользователь
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5578 : 24 Октябрь 2012, 11:54:40 »
Интересно, а как ты собирал эмуляторы плейстейшон?
мне дали диск, где уже эмул ps1 уже был собран. А насчет ps2  его нужно тоже собирать  >:( так как он обновляется по сей день, я выше писал что как то разработчики макарона встроили биос, и не плохо бы сделать так же у демуля,
кстати у нула тоже собирать надо по частям, а это поверьте не самое удобный способ, что бы поиграть, его нужно еще и собрать 

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #5579 : 24 Октябрь 2012, 12:03:48 »
а не легче вам встроить биосы в сам эмулятор, вот например в макароне он встроен
Ты еще Кнуту скажи ) (автор макарона), вот он ржать-то будет. Ни в один эмулятор биос не встроен, это нарушение авторских прав, разрешено лишь встроить эмуляцию биоса, последнее встречается редко, в основном распространено в эмуляторах psx