[All] Rockman (он же Megaman)

[Maximum]

Рокмен и Форте. Оба этих персонажа переехали прямиком из ММ8, а туда - из ММ7.

Ага. В MM8 Басс был неиграбельным боссом, в MM7 присутствовал лишь в секретном версус-режиме. В R&F мы получили по сути совершенно нового персонажа с новым набором приемов, еще и являющегося альтернативой Мегамену.

Интересная система навигации - теперь на старте ты можешь выбирать только из трех Робо-мастеров (до ММ7 помнится, доцарапался что там на старте четыре).

Да. На старте три робот-мастера, но в зависимости от выбора одного из них тебе выпадают разные уровни из оставшихся пяти. Было такое в MM7 и вообще где-либо в серии?
Так, отмечаем: Just Fan в Рокмен и Форте не играл. Если б играл, знал бы эту особенность выбора уровней.

Ну а на то, что весь графен, протагонист/бывший антагонист, два Робо-мастера, враги на уровнях и "доработанный магазин" переехали из ММ8 практически без изменений - будем усиленно закрывать глаза.

Почему  "закрывать глаза"? Это недостаток игры.
Но перекрывает ли он многочисленные ее достоинства - вот в чем вопрос?
По магазину, кстати, опять ошибка - в R&F он совершенно новый. И кстати, куда полезнее, чем в MM7 и MM8.
Ну и то, что у кучи врагов и обоих боссов приемы в игре совершенно другие, нежели в MM8, тоже умолчим, да.

Ах да, диски! Диски же! Мегаинновации, игра года, 10/10!

Диски интересно искать. Все.

Забавно, что Just Fan упрекает других в некоей "илитарности", а сам по отношению к играм выказывает повадки сноба. Восьмибитная графика, даунгрейд! Фу-фу-фу! Графон взят из MM8. Фу-фу-фу!

[Just Fan]

Лол, Муксимка подумал что отбрехался от вторичности. Так и вижу как он в следующий раз играя в Рокман и Форте кричит "вы не понимаете! это другое!" В ММ7 то когда садишься играть вторичность так в глаза и бросается, ага. А вот в Рокман и Форте в глаза бросается ИННОВАЦИОННОСТЬ.

Восьмибитная графика, даунгрейд!

Нет, что ты, как можно. Прогресс, инновации.

[Maximum]

В ММ7 то когда садишься играть вторичность так в глаза и бросается, ага. А вот в Рокман и Форте в глаза бросается ИННОВАЦИОННОСТЬ.

Вот так-то ты и судишь игры - по тому, что в глаза бросается. А не по достоинствам и недостаткам.

[Just Fan]

Да я и не считаю самокопирование удачных моментов (прямо с мясом выдранных из ММ8, лол) чем-то плохим - ты считаешь. Так сказать, бью тебя твоим же оружием.

[Maximum]

Да я и не считаю самокопирование удачных моментов (прямо с мясом выдранных из ММ8, лол) чем-то плохим - ты считаешь. Так сказать, бью тебя твоим же оружием.

По твоему, графический контент игры важнее, чем геймплейный?
В R&F графику скопипастили, зато геймплей на высоте. В MM7 спрайты свои, зато геймплей второй свежести.

[Just Fan]

Игровой, конечно, важнее. Но он, вообще-то, что там, что там, на уровне ММ4. И пока ты не кинулся писать "а в Рокман и Форте можно стрелять вверх и по диагонали" - это не новая фишка в серии.

Кста, при игре мне кажется что и физика там тож скопипащена с ММ8. Опять же, это на твой взгляд плохо, не на мой.

[Maximum]

Игровой, конечно, важнее. Но он, вообще-то, что там, что там, на уровне ММ4.

В MM7 персонаж инертнее и медленнее, чем даже в несовских частях.

И пока ты не кинулся писать "а в Рокман и Форте можно стрелять вверх и по диагонали" - это не новая фишка в серии.

А серьезно, где она еще была? Напомню - до R&F выходило 8 классических частей, 5 геймбоевских и 4 Икса. Неофициальных мегаменов и спин-оффы в расчет не берем. В какой из этих игр был персонаж, стреляющий вверх и по диагонали из основного оружия?

Кста, при игре мне кажется что и физика там тож скопипащена с ММ8. Опять же, это на твой взгляд плохо, не на мой.

Главное, что перс не инертный и не медленный.
Речь о 16-ти и 32-битных играх, подчеркну. Ранних восьмибитных мегаменов с их кривой физикой не стоит приплетать, они тут по-любому проигрывают.

[Just Fan]

В MM7 персонаж инертнее и медленнее, чем даже в несовских частях.

Медленнее - возможно, инертнее - ошибся с номером части, инерцию выпилили еще к ММ3 и больше она вроде не появлялась.

А серьезно, где она еще была?

В ММ2, шыстиренки воздаяния.

Упд: давай вообще твоего инновационного Форте разберем по косточкам. Происхождение - ММ7, спрайт - ММ8, стрельба - ММ2, дэш - ММ Икс, двойной прыжок - ММ6, адаптер - ММ8/7.

[OmKol]

двойной прыжок - ММ6

Где?

адаптер - ММ8/7

Вообще не то - в иБассе Басс спокойно летает во все стороны, тогда как в ММ7 адаптер позволяет лишь лететь вперёд и вверх. И не MM8/7, а MM7/6.

[Maximum]

Медленнее - возможно, инертнее - ошибся с номером части, инерцию выпилили еще к ММ3 и больше она вроде не появлялась.

Я не про инерцию, а про громоздкость и неповоротливость.

В ММ2, шыстиренки воздаяния.

Основное оружие. Так-то в серии было много дополнительного оружия, которое стреляет вверх. Но оно дополнительное.

Упд: давай вообще твоего инновационного Форте разберем по косточкам. Происхождение - ММ7, спрайт - ММ8, стрельба - ММ2, дэш - ММ Икс, двойной прыжок - ММ6, адаптер - ММ8/7.

Ну так по косточкам можно что угодно разобрать. А еще по молекулам можно, и сравнить, какая молекула из какого мегамена взята.
Этак договоримся, что любой герой платформера с прыжками это плагиат Марио.

Рассуждать предпочитаю проще. Дополнительного персонажа в основной игре MM раньше не было. Начиная с R&F, он появился. Это - нововведение.
В MM7 Форте был играбельным боссом по сути, и то только в недопиленном версус-режиме, не в самой игре. В R&F он - новый полноценный персонаж.

Добавлено позже:

двойной прыжок - ММ6

Где?

Он и в MM6 не играл?

[Just Fan]

Я не про инерцию

Тогда не пиши про инерцию.

Основное оружие

Опять делать вид что это совершенно другое, или можно считать что выстрелы в других направлениях появились раньше?

В MM7 Форте был играбельным боссом по сути

Рассуждать предпочитаю проще

ОК

Вообще не то - в иБассе Басс спокойно летает во все стороны

А такой адаптер появился в ММ3.

Насчет двойного прыжка: опять же, будем делать вид что не было ничего, ничего не было, ЭТО ДРУГОЕ?

[OmKol]

Насчет двойного прыжка: опять же, будем делать вид что не было ничего, ничего не было, ЭТО ДРУГОЕ?

Другое что? Ты объясни хотя бы сначала, как делается в мегамене 6 двойной прыжок. Я проходил мегамен 6 несколько раз и ни разу не делал двойной прыжок. Там есть новые восемь спецоружий, бит, апгрейд Energy Balancer, Power Adaptor и Jet Adaptor. А вот двойного прыжка там нет. Расскажи пожалуйста, ты же дружелюбно здесь всё объясняешь, вот по-дружески и скажи.

[Just Fan]

Надеваешь Раш-Джет, прыгаешь, если высоты не хватает - жмешь и держишь прыжок. Отрицай.

[Maximum]

Тогда не пиши про инерцию.

Слово "инерция" я не писал, только однокоренное.

Опять делать вид что это совершенно другое, или можно считать что выстрелы в других направлениях появились раньше?

Персонаж, у которого выстрел вверх и по диагонали служит базовой функцией, а не дополнительной, ранее в серии не появлялся.
А сам выстрел вверх - естественное явление для видеоигр. И он был еще в MM1 - электрические разряды вспомни. Иными словами, в основные правила серии было заложено: стандартное оружие Мегамена стреляет только вперед, а некоторые дополнительные - могут и вверх. Персонаж, меняющий это правило, появился только в R&F.

Насчет двойного прыжка: опять же, будем делать вид что не было ничего, ничего не было, ЭТО ДРУГОЕ?

Ну ок. В MM7 адаптер выполняет функцию двойного прыжка, пусть и кастрированного. В MMX4 есть полноценный двойной прыжок, у Зеро, это я уже тебе фору даю.
И получается, из-за добавления двойного прыжка и дэша персонаж резко во вторичного превращается?

[Just Fan]

Нет, он жутко инновационный и прогрессивный. Правда для этого надо несколько раз написать "это другое", но заради любимой игрулечки разве чо не сделаешь.

Можно исключить критерий иновационности, и не стесняться того что играешь в порт ММ8. Как что-то плохое прям.

Да, в ММ1 конечно технически появился выстрел вверх, но это всего лишь предшественник шыстиренок ваздаяния из ММ2. Там это заработало в полную силу.

[Maximum]

Надеваешь Раш-Джет, прыгаешь, если высоты не хватает - жмешь и держишь прыжок. Отрицай.

Ну это настолько развитый двойной прыжок, что уже не двойной прыжок, а полет.

[Just Fan]

Лан, остановимся на версии двойного прыжка из ММ7.

[Maximum]

но заради любимой игрулечки разве чо не сделаешь.

Ну ессно. Один человек тут ради любимой игрушечки под номером 7 три года воинствует.

Можно исключить критерий иновационности, и не стесняться того что играешь в порт ММ8. Как что-то плохое прям.

А разве кто-то говорит о плохом? Я так все части серии хвалю, кроме Wily Wars разве что. И играть в сборник всего, что было ранее в серии, упакованный в 16-битную оболочку, тоже неплохо.

[Just Fan]

Ну ессно. Один человек тут

Назови имя этого негодяя а также причину, по которой он делает вид что Рокман и Форте совершенно оригинальная самобытная игра с оригинальным самобытным персонажем?

кроме Wily Wars разве что

Вайливорс норм, там можно в допуровни поиграть с оружием на выбор и главарями как из саги Путешествие на За... ах да, блин, ты же отсылочки не любишь.

[OmKol]

Лан, остановимся на версии двойного прыжка из ММ7.

Нет уж, двойной прыжок - это двойной прыжок. А полёт - это полёт. Ни один нормальный человек здесь не называет помидор огурцом, а полёт двойным прыжком.

[Just Fan]

Такой-то полет.

[Maximum]

Назови имя этого негодяя а также причину, по которой он делает вид что Рокман и Форте совершенно оригинальная самобытная игра с оригинальным самобытным персонажем?

Не назову. Потому что не знаю человека, утверждавшего, что R&F совершенно оригинальная игра. В R&F классический геймплей + щепотка нововведений, вносящая достаточное разнообразие в игру. Все грамотно сделано. А вторичность упирается лишь в графон.

Вайливорс норм, там можно в допуровни поиграть с оружием на выбор и главарями как из саги Путешествие на За... ах да, блин, ты же отсылочки не любишь.

Согласен. Wily Tower - лучшее, что там есть. Правда, это доп. контент, ради которого надо вытерпеть кривейше портированные три ранних части ММ.

Отсылочки я люблю. Дело в том, что по поводу MM7 в свое время сокрушался, что вот с кучей отсылочек они заморочились, а вот с геймплейной новизной - не особенно. Ну и ты тут подсуетился выдрать из контекста упоминание про отсылочки и представить это как мою нелюбовь к ним, что на самом деле не так.

[Just Fan]

А вторичность упирается лишь в графон.

лол

[OmKol]

Такой-то полет.

Полёт на несколько секунд не становится двойным прыжком от того, что он работает несколько секунд.

[Just Fan]

А сколька сикунд он должен работать чтобы стал?

[MaxWooD]

Подскажите, какие есть отличия Rockman от Megaman, ну кроме заставки?

[Maximum]

Подскажите, какие есть отличия Rockman от Megaman, ну кроме заставки?

Отличий на самом деле по минимуму.
В японской версии MM2 нет дурацкого меню переключения сложности, где нормал это по факту изи, а хард - нормал.
В американке MM3 на некоторых уровнях есть мелкие отличия в левел-дизайне и расположении врагов. Еще в американской MM3 почему-то вырезали изображение Мегамена с титульника.
В MM5 на уровнях в разных версиях собираешь разные буквы.
В японской MM6 титульный экран появляется с красивым графическим эффектом, в американке этого почему-то нет.
В американке MM7 вырезали уйму разных мелочей: диалоги с Авто и Ролл между уровнями, забавные фразы при представлении боссов - робот-мастеров, список тайтлов серии в самом начале игры. И некоторые реплики поменяли. Имеет смысл сыграть в японку MM7 с переводом, чтобы заценить.
В MM8 в японке озвучка, понятно, японская.
Ну, и имена большинства персонажей разные. Начиная с самого Рокмена-Мегамена.

[YuzorG]

В MM5 на уровнях в разных версиях собираешь разные буквы.

Лучше сравнить ММ5 американку и наши пиратские версии, которые на желтых картриджах выходили. Там есть одно существенное различие, не все его замечают!

[Maximum]

Лучше сравнить ММ5 американку и наши пиратские версии, которые на желтых картриджах выходили. Там есть одно существенное различие, не все его замечают!

Ты про Rockman 5, где Мегамен кричит в начале, что он ужас, летящий на крыльях ночи?
Других Rockman 5 в наших краях в 90-е не было.

[Freeman665]

кажется, народу стало скучно и он решил заняться кормлением тролля.