Автор Тема: Книжка 750 игр для денди скан  (Прочитано 39115 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13776
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #30 : 28 Январь 2009, 13:17:23 »
Не совсем всё так как ты пишешь, в этой программе можно собирать djvu и из jpg, и из bmp или tga. Крайне не рекомендую к чёрно-белым изображениям, особенно к текстам применять jpg вообще.
Счас я на работе, потому небольшой ликбез по качественной сборке сканов изображу или сегодня ночью или завтра утром.

Оффлайн Stroke

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #31 : 28 Январь 2009, 15:01:49 »
shockwave
Цитата
Stroke
хм...то есть как я понимаю FineReader'ом потом проганять не надо?
Не надо никакого Файнридера, основное назначение которого - оптическое распознавание текста. Тебе ведь нужен просто скан, а точнее картинка. А Файнридер как известно превращает изображение в текст. :)

И ничего не надо сканить по-нескольку раз! :)

CaH4e3
Дежавю - лучшее, что только придумано для отсканированных изображений. Скорость + качество = DJVU. :)

Yaranga
Старина, не стоит делиться технологиями. :)
Как соберут - так и разберут. И пиши "пропали" наши сканы.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3593
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #32 : 28 Январь 2009, 15:18:42 »
CaH4e3, ты неправ. :)
Ещё как заменит, если нормально сделать. Всё от кривизны рук зависит.
Сходи лучше поспорь что лучше - приставка или пк или докажи во сколько раз Демул круче Макарона. ;)

Добавлено позже:
К  примеру ни в одном из сканов отсюда ничего не выпирает! Во всяком случае при просмотре в WinDjView.

Добавлено позже:
Кстати, при кривых руках и файнридер полнейший отстой выдаёт. ^_^
Ты же знаешь, что я прав. Не надо себя обманывать. Если ты посмотришь на сканы первых журналов Денди в дежавю, то увидишь, что они целиком закодированы как фоновый слой, который никогда в векторную графику не конвертируется, переднего слоя там вообще нет и выпирать нечему. При том количестве листов и качестве, объем и степень сжатия полностью соответствуют набору жпегов. Эти дежавю ничем от такого же пдфа или набора отдельных жпегов не отличаются. Так какой смысл? Возьми любой другой журнал, вроде архива Радио и посмотри, как это выглядит там.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2009, 15:23:06 от CaH4e3 »

Оффлайн Crash Nicker

  • Пользователь
  • Сообщений: 1507
  • Пол: Мужской
  • Пришли из ниоткуда чудовища рогатые
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #33 : 28 Январь 2009, 15:44:37 »
Цитата: CaH4e3
Ты же знаешь, что я прав. Не надо себя обманывать. Если ты посмотришь на сканы первых журналов Денди в дежавю, то увидишь, что они целиком закодированы как фоновый слой, который никогда в векторную графику не конвертируется, переднего слоя там вообще нет и выпирать нечему. При том количестве листов и качестве, объем и степень сжатия полностью соответствуют набору жпегов. Эти дежавю ничем от такого же пдфа или набора отдельных жпегов не отличаются. Так какой смысл? Возьми любой другой журнал, вроде архива Радио и посмотри, как это выглядит там.
Ну, не знаю, как ты, а я скажу, что время выбора основного формата уже упущено. Проводили голосование на тему "PDF или DJVU?", там победил второй. Хотя можешь выклянчить два формата сразу, если захочешь...

Оффлайн Stroke

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #34 : 28 Январь 2009, 16:01:24 »
Странные вы. :)
Читается отлично, иллюстрации нормальные, а как там это всё работает - разве так важно? :)

Оффлайн BaNdiT

  • Пользователь
  • Сообщений: 589
  • Пол: Мужской
  • Предводитель Автоботов
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #35 : 28 Январь 2009, 16:12:35 »
Есть вот такая книжка:

На самом деле - ничего особенного (ну разве что - "ух ты! на обложке дендюшной книги - Соник"), да и состояние не идеальное. Но, если заинтересовало, могу отсканить.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3593
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #36 : 28 Январь 2009, 16:18:00 »
Ну, не знаю, как ты, а я скажу, что время выбора основного формата уже упущено. Проводили голосование на тему "PDF или DJVU?", там победил второй. Хотя можешь выклянчить два формата сразу, если захочешь...
Да мне вообще-то не надо, пара нужных мне страниц отсканированные у меня уже давно есть. ;) Мне то по барабану, кто как уродует свои архивы сканов. ;) Я лишь хочу донести крупицу истины до заблудших мозгов. ;)

Я о том, что преимущества формата дежавю сильно преувеличены, существует гораздо больше различных способов уродовать картинку, типа вейвлетных или фрактальных сжатий. Никто еще не придумал такого формата, который умел бы сжимать в двадцать раз без серьезной потери качества.
Я конвертировал архив радио в свое время из дежавю в раздельные картинки. Простые бмп в одном архиве, сжатые обычным солидным раром весят МЕНЬШЕ, чем покореженные векторной графикой листы дежавю.


Оффлайн angrylion

  • Пользователь
  • Сообщений: 141
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #37 : 28 Январь 2009, 16:24:43 »
BaNdiT,
вот твою книжку мне бы хотелось увидеть отсканированной

Оффлайн Stroke

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #38 : 28 Январь 2009, 17:43:11 »
CaH4e3, если ты оплатишь пару лет хостинг на 13-15 гигабайт - мы выложим вообще не сжимая. ;)
Не стоит забывать о финансовом вопросе.
Так что жать надо в любом случае. И как мне показалось - djvu лучше всего для этого годится.

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #39 : 28 Январь 2009, 20:15:01 »
Цитата
то кто-то там похвастался а все остальные в томном ожидании по сей день этот хвост облизывают
Это не про меня. начал сканить. завтра закончу, ато еще нада досканить "Монстры, Приведения, НЛО" :)

Оффлайн _Reaktor_

  • Пользователь
  • Сообщений: 25
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #40 : 28 Январь 2009, 20:29:15 »
кто может выложите какие у кого есть книги а потом можно будет и сравнить какая по качеству лучше я не имею виду формат pdf или djvu а по качеству книги в целом.как говорили книги превращаются в пыль а данные останутся.

Оффлайн Tarantul

  • Пользователь
  • Сообщений: 693
  • Пол: Мужской
  • Dendymaniac
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #41 : 28 Январь 2009, 20:41:46 »
Имеется вот такая вот классика (поставлялась в комплекте с оригинальным Джуниором от Стиплера в свое время).
Сделал фотку титульника:




Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3593
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #42 : 28 Январь 2009, 21:29:23 »
На счет финасового вопроса - не надо. В интернете есть такая штука как торрент и пиртупир. Это бесплатно и хостинга не требует. Даже для ноута винты на 500 гб есть по цене какашек. Еще раз повторю - жать можно голые BMP файлы в SOLID архивы. Это будет весить БЕЗ потерь меньше, чем дежавю.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2009, 21:34:27 от CaH4e3 »

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13776
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #43 : 28 Январь 2009, 21:59:26 »
CaH4e3, не хочу тебя переубеждать. Да, сильно пожатый djvu - говно, такое же как сильно пожатый скан в pdf, только весит меньше. Непожатый djvu весит много, но никакого уродования нету.
Цитата: CaH4e3
Еще раз повторю - жать можно голые BMP файлы в SOLID архивы. Это будет весить БЕЗ потерь меньше, чем дежавю.
Можно. Но смотреть djvu всё-таки удобней. Особенно если сборка хорошо выполнена, а не так что на это смотреть без отвращения нельзя.
Цитата: Stroke
Yaranga
Старина, не стоит делиться технологиями.  :)
Как соберут - так и разберут. И пиши "пропали" наши сканы.
В принципе - да, выкладывайте в bmp солидным архивом, а там кто захочет, тот сам и почистит и соберёт во что захочет, хоть в pdf, хоть в djvu, хоть в cbr... А может кто захочет и помудохаться в файнридере и распознать всё как текст. ;)

Оффлайн shockwave

  • Пользователь
  • Сообщений: 350
  • Пол: Мужской
  • Kill all humans
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #44 : 28 Январь 2009, 22:22:06 »
Не надо никакого Файнридера, основное назначение которого - оптическое распознавание текста. Тебе ведь нужен просто скан, а точнее картинка. А Файнридер как известно превращает изображение в текст. :)
да все я прекрасно знаю :)
но в этих книжках не так много иллюстраций, можно и в текст перевести, но это уже потом, сначала все равно джипеги надо сделать

так в каком разрешении? никто не ответил...
я на 600dpi остановился - но получается довольно объемно, около 2 мегов на двойную страницу

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13776
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #45 : 28 Январь 2009, 22:27:56 »
300 хватает за глаза, хорошо почищенного 200 тоже. 600 - переизбыток.

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #46 : 28 Январь 2009, 22:33:35 »
Цитата
300 хватает за глаза, хорошо почищенного 200 тоже. 600 - переизбыток.
Золотые слова! Я тож говорил гдето уже что 300 достаточно. Сам сканю в 150 ту книгу "112 игр для Денди" так-как там только тексты и иногда примитивнейшие рисунки и 150 с головой хватает хорошо почищенного.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3593
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #47 : 28 Январь 2009, 22:46:42 »
Можно. Но смотреть djvu всё-таки удобней.
Не вижу, где удобство? Отдельный просмотрщик? Вывод в виде листов? Дежавю без сжатия ничем не хуже жпегов в 150dpi  и ты это прекрасно знаешь. Про сборщиков пдфов из жпегов я вообще молчу. Но пдф хотя бы изначально предназначен для хранения векторной графики - в нем делают вполне профессиональные полиграфические образы, но это делается изначально под качество и при полном контроле, что и куда конвертировать. Дежавю при сжатии не понимает разницы между текстом и картинкой, фореграундом и бекграундом, он туп. Если дежавю показывает качество, значит он кодирует бекграунд слой в жпег формате и это ничем от жпега, кроме геморроя по доставанию и отображению не несет.


Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #48 : 28 Январь 2009, 22:56:57 »
Цитата
Если дежавю показывает качество, значит он кодирует бекграунд слой в жпег формате и это ничем от жпега, кроме геморроя по доставанию и отображению не несет.
Не ЖПЕГ а ЖПЕГ2000, тоесть уже вевлет а не косинусное преобразование как в обычном ЖПЕГ. Отсюда тоже идет выигрыш качества при том же обьеме за счет немного большей степени сжатия. Поэкспериментируй с XnView например, посмотри что качественней при одинаковом размере.

А вообще затеяли тут боянку... дежавю, джипэг, бмп... да хоть в МП3 пусть надиктовуют люди если им это удобно. Главное чтобы это было в электронном виде а не пропало в пункте приема макулатуры.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13776
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #49 : 28 Январь 2009, 23:00:46 »
CaH4e3, ты хочешь переубедить меня в том, что мне представляется удобным? Да, отдельный просмотрщик с выводом в виде листов. Разве неудобно? Вполне удобно даже при просмотре на кпк с 3,5' экраном, пусть он туп, пусть не различает текст и графику (хотя это как раз не совсем справедливое утверждение), да ради Бога, смотри bmp... Я ж предложил - пусть shockwave или кто угодно другой выкладывает свои сканы в архивах с bmp, а там разберёмся, собрать уже можно будет во всё что угодно.

Добавлено позже:
3DSchumacher, во, во... :)

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3593
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #50 : 29 Январь 2009, 06:18:12 »
3DSchumacher, ну вон про вейвлеты я выше сказал. Еще есть фрактальное сжатие - тоже ничего себе. Но это сказывается только на количестве и качестве артефактов сжатия с потерями. И тут вейвлетное чутка выигрывает, без порно. ;)
CaH4e3, ты хочешь переубедить меня в том, что мне представляется удобным?
Нет, конечно, я вижу, что это не лечится. ;) Но в моих силах предотвратить распространение болезни.
Что забавно, данный формат получил распростанение преимущественно на просторах нашей необъятной. Никто, кроме русских так же активно этим форматом почему-то не пользуется. Причем даже среди русских этот формат распространен в околотехнической среде: учененькие, электронщики. Это впринципе говорит об некоторой отсталости в техническом плане. ;)

Оффлайн Tarantul

  • Пользователь
  • Сообщений: 693
  • Пол: Мужской
  • Dendymaniac
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #51 : 29 Январь 2009, 11:14:41 »
Цитата
Что забавно, данный формат получил распростанение преимущественно на просторах нашей необъятной. Никто, кроме русских так же активно этим форматом почему-то не пользуется. Причем даже среди русских этот формат распространен в околотехнической среде: учененькие, электронщики.
Скорее, это дело привычки. Почти вся техническая литература в сети находилась всегда в формате ДежаВю (ибо для скана страниц с тонной текста и полтонной формул и ч/б схем этого формата хватало вполне).

Оффлайн Stroke

  • Пользователь
  • Сообщений: 574
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #52 : 29 Январь 2009, 11:17:27 »
CaH4e3, основное назначение скана - чтение, а не шизение на том, как он сделан.
Мне вот совсем глубоко и бесповоротно наложить с высокой колокольни на то, как и что жмётся.
Я живу не 1000 лет, чтобы страдать маразмом над ~7000 страниц (а будет ещё больше).
Кто разводит подобные демогогии - тот 100% тупо собирает а не читает (!) эти самые отсканированные журналы.
И что парадоксально - ни один из опрошенных бывших авторов "ВД" ни разу не спросил - "а почему djvu".
Кому не нравятся буквы в расширении журналов - распознавайте текст, скриншотьте, верстайте журнал заново. Я пока "чердаком" не страдаю.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3593
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #53 : 29 Январь 2009, 16:10:23 »
Ололололо, teh драма.
Stroke, ты невнимательно читал данную тему. Мы тут вообще не о ВД разговариваем, а о формате как таковом. До кучи тебя лично никто пока не заставляет выбрасывать дежавю и сканить жпеги для меня.

Все сканы, которые есть у меня, сконвертированы так, как удобно именно мне. И да, я их не читаю, потому что я читал все это в далеком детстве и ничего нового уже оттуда не узнаю. Я держу только то, что мне надо, в качестве справочного материала, базы данных если хочешь. А базы данных важно что? Целостность данных. И вот как раз дежавю мне лично при определенных степенях сжатия этой опции не предоставляет. Причем это касается и варианта с пдф. Не говоря уже об удобстве поиска и работы с данными.

И если ты так хочешь, я тебе расскажу, где ты изначально не прав в логических построениях. Фраза "основное назначение сканов - чтение" - это вовсе не аксиома, на ней нельзя строить доказательства и делать выводы. Для чтения есть текстовые документы, в которые можно превратить любой скан файнридером. Основное назначение сканов - рассматривание. Картинка - основное назначение скана. Картинка должна быть достаточного качества, чтобы не терялись необходимые детали и при этом минимально возможного размера. И вот тут уже ты можешь почитать и переосмыслить все сказанное мной до этого.

За сим откланиваюсь.

Оффлайн angrylion

  • Пользователь
  • Сообщений: 141
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #54 : 29 Январь 2009, 16:46:46 »
Tarantul,

вот это настоящая классика. Отсканируй, если можешь.

Оффлайн BaNdiT

  • Пользователь
  • Сообщений: 589
  • Пол: Мужской
  • Предводитель Автоботов
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #55 : 29 Январь 2009, 18:56:23 »
Цитата
Tarantul,

вот это настоящая классика. Отсканируй, если можешь.
Кстати да. Тоже бы глянул =)

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #56 : 29 Январь 2009, 19:18:52 »
Цитата
Мы тут вообще не о ВД разговариваем, а о формате как таковом.
Санчез, ваще тут про "Книжка 750 игр для денди скан" разговаривают, а ты судя по всему потерялся в тонне своего-же флуда. Так хотел 600 постов набрать? Поздравляю, ты достиг своей цели, может хоть теперь перестаниш флудить почем зря?

Оффлайн Tarantul

  • Пользователь
  • Сообщений: 693
  • Пол: Мужской
  • Dendymaniac
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #57 : 29 Январь 2009, 19:33:12 »
Tarantul,

вот это настоящая классика. Отсканируй, если можешь.
Ок! В течение следующей недели постараюсь выложить скан книжки.

Оффлайн kenjitsu

  • Пользователь
  • Сообщений: 233
  • Пол: Мужской
  • я и солнышко =)
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #58 : 30 Январь 2009, 16:27:23 »
тогда потом можно будет зааплодить сканы в архиве на Downgrade-Tech чтобы не потерялись на файлообменниках... если никто не против конечно)

Оффлайн Rize

  • Пользователь
  • Сообщений: 197
    • Просмотр профиля
Re: Книжка 750 игр для денди скан
« Ответ #59 : 30 Январь 2009, 22:40:54 »
А воз и ныне там.