Форум и сайт: предложения/пожелания

[aUruM]

Harves, предлагалось неоднократно. Непонятно только, кто же займется этим титаническим трудом.

[Rumata]

Мало того, что нужно перелопатить огромное количество игр, так нужно ещё выработать более - менее четкое определение жанров

[Prizrak]

дак уже распихали игры по жанрам

[Rumata]

Ну распихали. А оно соответствует?

Chase HQ II  Жанр: Action

Или гонки?

Cyber-Cop  Жанр: Adventure
Игра сделана в стиле 3D - шутера.

Так адвенчура или шутер?

Lethal Enforcers  Жанр: Light Gun

А есть такой?

Landstalker - The Treasures of King Nole  Жанр: RPG
Light Crusader  Жанр: RPG

А их почему всегда в РПГ суют?
Это я не для дискуссии, просто невнятное разделение по жанрам не облегчит поиск

[Prizrak]

Light Crusader, Landstalker - The Treasures of King Nole, а что это...если обобщенно?

А по мне облегчит. Просто пользователи будут находить ошибки и просить исправить, как с описаниями.

Добавлено позже:

А есть такой?

я думаю все догадаются, что речь об играх для светового пистолета

[Harves]

Harves, предлагалось неоднократно. Непонятно только, кто же займется этим титаническим трудом.

Дык... не все сразу. Взять для начала ветку ромов от денди. Даже если по одной букве в день (это макс 30 минут) - месяц на все. 
Распихать по жанрам в виде текста не так уж и долго, а вот увязать это все с движком форума.... т.к. нужна именно возможность сортировать по жанрам.

Мало того, что нужно перелопатить огромное количество игр, так нужно ещё выработать более - менее четкое определение жанров

Взять общепринятые нативно понятные
(наберите в википедии "Жанры компьютерных игр" и "Аркада")
Если какие не устраивают можно поспорить... важно договориться тут, хоть пускай это будут и самопальные жанры.
И некоторые игры можно обозначать двумя жанрами (но не более двух)...  это дело наживное.

Lethal Enforcers  Жанр: Light Gun
А есть такой?

есть "Virtual Shooting" - это по научному )

зы.
Вобщем предлагаю создать две темы: одна для (только) копипаста списков игр для отдельной приставки, другая - для обсуждения.

Начну для завязки разговора 
Для денди:
0-9

'89 Dennou Kyuusei Uranai - [хз  ]
10-Yard Fight - [Sport]
1942 - [Scroller]
1943 - The Battle of Midway - [Scroller]
1991 Du Ma Racing - [казино?]
1999 - Hore, Mitakotoka! Seikimatsu - [Board]
3-D Battles of World Runner, The - [3D Shooter]
3D Block - [puzzle]
4 Nin Uchi Mahjong - [Board]
720 - [Sport]
75 Bingo - [казино?]
8 Eyes - [Platformer]

щас гляну как "казино" по нормальному обозначается...

[Le@N]

Я думаю, что на все Гуды ни у кого не хватит сил.))
К тому же еще куча игр смешанных жанров имеется.

[Prizrak]

Ну тут щас начнется. Что значит scroller, это ведь 90% всех игр 8-16 бит можно к этому жанру отнести. И жанр Platformer тоже путаницу внесет. На Нес игр, где прыгаем по платформам тоже over 9000.
Почему бы не пихать игры по жанрам Action - Arcade. Это более обобщенно и главное понятно большей части населения.

[Kostey D.]

Нужно поменьше выпендриваться. За тест можно взять вопрос типа "на что делается основной упор в игре"
- если бегать, прыгать - платформер.
- стрелять / гасить кучу вооружённых врагов - экшен.
- лететь только вперёд (и уничтожать несметные полчища врагов) - скроллер.
- прокачивать статистику - РПГ
- руководить солдатами, танками, строить базу - стратегия.
- если смысл игры - повторять один и тот же процесс, но с увеличивающейся сложностью - аркада
- искать выход, ключи, активировать рычаги - мейз
- Бить морду один на один - файтинг
- Бить морду куче врагов сразу - бит ем ап.
- Гонять на транспорте, чтобы финишировать первым - гонки
и т.п.

[Le@N]

Вот такое деление мне нравится.
ЗЫ. Правда ни разу не слышал про мейз..
И что-то не вижу тут жанра Adventure.

[Harves]

- если бегать, прыгать - платформер.
- стрелять / гасить кучу вооружённых врагов - экшен.
- лететь только вперёд (и уничтожать несметные полчища врагов) - скроллер.
- прокачивать статистику - РПГ
- руководить солдатами, танками, строить базу - стратегия.
- если смысл игры - повторять один и тот же процесс, но с увеличивающейся сложностью - аркада
- искать выход, ключи, активировать рычаги - мейз
- Бить морду один на один - файтинг
- Бить морду куче врагов сразу - бит ем ап.
- Гонять на транспорте, чтобы финишировать первым - гонки
и т.п.

Да вот сортировку по жанрам хотелось бы  внятную, чтоб список жанров был не из 20+  пунктов... Да и сложно уж больно по жанрам разделять если они особо персонифицированы.

- стрелять / гасить кучу вооружённых врагов - экшен.
- Бить морду куче врагов сразу - бит ем ап.

Можно обьединить в  "Shoot 'Em Up", или "Run and gun", или бит ем ап (устойчивый жанр в инглиш википедии)
Сюда же можно добавить - "лететь только вперёд (и уничтожать несметные полчища врагов) - скроллер."

- если смысл игры - повторять один и тот же процесс, но с увеличивающейся сложностью - аркада
- искать выход, ключи, активировать рычаги - мейз

А почему бы и не аркада это все....
А мейз... а почему не квест или адвенчури?

зы.
Заканчиваю список на букву "А" . Быстрее определяйтесь ))
Нужен четкий, ограниченный , универсальный для всех список жанров, по которому можно будет распределять игры.

А вопросы не нужны - по мне так вернее просто расписать определения жанров прям на сайте в виде хелпа по жанрам

[Prizrak]

если бегать, прыгать - платформер.
- стрелять / гасить кучу вооружённых врагов - экшен.

а если это объединено в одной игре, как тогда без "выпендрежа"?

- лететь только вперёд (и уничтожать несметные полчища врагов) - скроллер.

а если лететь слева-направо? Уже не скроллер? А если ехать на машине, хотя тот же вид сверху и те же несметные количества врагов?

[EdHell]

ЗЫ. Правда ни разу не слышал про мейз..

Maze - лабиринт. Четкое понятие, но не слишком часто используемое. В классификации аркад этот жанр есть, кстати, почему бы не использовать классификацию MAWS? Любая игра описывается двумя словами "жанр-поджанр".

[Le@N]

Ну то что maze - лабиринт, это понятно. Просто не знал, что такое понятие используют для определения жанра.))

[Harves]

а если лететь слева-направо? Уже не скроллер?

все скроллер , когда экран двигается сам в любою сторону.

[Prizrak]

все скроллер , когда экран двигается сам в любою сторону.

Это ты сам придумал? Почему тогда 3-D Battles of World Runner, The у тебя к 3д шутерам причислен?
Зачем вообще делить на скроллеры, ну давайте у нас будут вертикальные/горизонтальные, flying/vehicle.
Почему не Action или перестреляй их всех?

[Harves]

Почему тогда 3-D Battles of World Runner, The у тебя к 3д шутерам причислен?

Можно к скроллерам , можно к шутерам... ко вроде вторым ближе. Нет совсем четких границ в жанрах.
------------

казино можно назвать   "Casino game"  судя по всему в инглише это устойчивый жанр приставочных игр. В него же можно и тотализатор включить поумолчанию.

Вот вариант вполне репрезентативный (присутствуют почти все варианты). Как оно?

Буква "А"

A Ressha de Ikou - Strategy
Aa Yakyuu Jinsei Icchokusen - Sport
Abadox - The Deadly Inner War - Scroller
Addams Family, The - Adventure или Platformer
Addams Family, The - Pugsley's Scavenger Hunt - Adventure или Platformer
Advanced Dungeons & Dragons - Dragon Strike - [Scroller] (чтоб не плодить сущности...)
Advanced Dungeons & Dragons - Dragons of Flame - RPG
Advanced Dungeons & Dragons - Heroes of the Lance - [RPG]
Advanced Dungeons & Dragons - Hillsfar - [RPG]
Advanced Dungeons & Dragons - Pool of Radiance - [RPG]
Adventures in the Magic Kingdom - [Platformer] (хотя там куча игр...)
Adventures of Bayou Billy, The - Fighting
Adventures of Captain Comic, The - Platformer
Adventures of Dino Riki, The - [Shoot 'Em Up или Run and gun] (устойчивый жанр в инглиш википедии)
Adventures of Gilligan's Island, The - Platformer
Adventures of Lolo - Puzzle
Adventures of Lolo 2 - Puzzle
Adventures of Lolo 3 - Puzzle
Adventures of Rad Gravity, The - Platformer (ну и квест конечно, но платформер прежде...)
Adventures of Rocky and Bullwinkle and Friends, The - Platformer
Adventures of Tom Sawyer - Platformer
After Burner - [Scroller] (скроллшутер)
Ai Sensei no Oshiete - Watashi no Hoshi - [хз...]
Ai Senshi Nicol - [Shoot 'Em Up или Run and gun]
Aigiina no Yogen - From The Legend of Balubalouk - Platformer
Air Fortress - [Scroller]
Airwolf (J) - [Scroller]
Airwolf (UE) - [Scroller]
Akagawa Jirou no Yuurei Ressha  - [Adventure или Quest или мейз]
Akira - [Adventure или Quest или мейз]
Akuma-kun - Makai no Wana [RPG]
Akumajou Special - Boku Dracula-kun - Platformer
Al Unser Jr. Turbo Racing -  Simulator или Sport
Aladdin (E) - Platformer
Aladdin (Unl) - Platformer
Aladdin 2 - Platformer
Alfred Chicken - Platformer
Alien 3 - Platformer
Alien Syndrome - [Shoot 'Em Up или Run and gun]
All-Pro Basketball - Sport
Alpha Mission - [Scroller]
Amagon - Platformer
America Daitouryou Senkyo - [хз..]
America Oudan Ultra Quiz - Shijou Saidai no Tatakai - [RPG] (???)
American Dream - Casino game
American Gladiators - Sport
Ankoku Shinwa - Yamato Takeru Densetsu - [Adventure или Quest или мейз]
Antarctic Adventure - [Scroller]
Anticipation - [хз..]
Aoki Ookami to Shiroki Mejika - Genchou Hishi - Strategy
Arch Rivals - A Basketbrawl! - Sport
Architect for Dr. PC Jr. -  [хз.. конструктор зданий]
Archon - Board (настольная игра, шахматы)
Arctic - Puzzle
Argus - [Scroller]
Arkanoid - Puzzle
Arkanoid 2  - Puzzle
Arkista's Ring - [Adventure или RPG...  не похожа на платформер]
Armadillo - Platformer
Artelius - RPG
Asmik-kun Land - Platformer
Asterix - Platformer
Astro Fang - Super Machine - [Simulator или Sport  -  гонки??]
Astro Robo Sasa - [Platformer или просто Arcade]
Astyanax - Platformer
Athena - Platformer
Athletic World - Sport
Atlantis no Nazo - [Adventure или Arcade...  не похожа на платформер]
Attack Animal Gakuen - [Scroller]
Attack of the Killer Tomatoes - Platformer
Aussie Rules Footy - Sport
Auto-Upturn - Puzzle
AV Hanafuda Club - Board (настольная игра)
AV Jiu Ji Ma Jiang 2 - Board (настольная игра)
AV Mahjongg - Board (настольная игра)
AV Mei Shao Nv Zhan Shi - [Fighting]
AV Strip Mahjong - Board (настольная игра)

[Prizrak]

Adventures of Dino Riki, The - [Shoot 'Em Up

вот я лично за то, чтобы все 1942 и ему подобные назывались так.

Adventures of Bayou Billy, The - Fighting

что-то не то

Al Unser Jr. Turbo Racing -  Simulator или Sport

почему бы не просто racing?
Ну и платформеры...деление получилось на них и на все остальные экзотические жанры.
В любом случае спасибо за проделанную работу

[Kostey D.]

Мейз ещё можно отнести к паззл, но к паззл бывает относят игры типа puyo puyo. На мейз начинаешь обращать внимание при знакомстве с ГМ играми, на консолях самых знаменитый представитель - Lost Vikings, который я бывало относил к паззл, ибо ещё раз повторюсь, паззл может включать мейз, ибо пазл понятие более широкое.

Мейз или Adventure? Хороший вопрос. Мой тест таков: если главный смысл проходить уровни за уровнем, локацию за локацией - майз. Если проходишь как одно целое - Adventure. Сложно объяснить на словах.
Lost Vikings - Maze. Проходишь уровень за уровнем. История есть, но если бы её не было, на игру особо не повлияет.
Pocahontas - Adventure, ибо упор делается на то, чтобы ходить, помогать животным в нужде, исследовать местность, разрешить конфликт.

Мне честно как-то пофиг, кто и как будет придираться, ибо я сегодня не особо круто изъясняю свои мысли. Главное запомнить одну вещь - сколько бы вы тут не пыжились на форуме, сортировать будет один человек. Какой жанр взбредёт ему в голову, так и будет на сайте, и вы мало что сможете поделать с этим.

[Prizrak]

главная проблема, что вы пытаетесь как можно точнее раскрыть жанр игры, а зачем, если ЦА базы игр, будут новички, которые хотят посмотреть какие на дендюшки есть "драчки" и простите "стрелячки". А так все эти мейзы, скрол-шутеры, виды и подвиды никому особо не нужны, так как одних запутают, а других в подобные споры будет завлекать.

[aUruM]

Я вижу классификацию игр примерно следующей: каждой игре ставится в соответствие несколько тегов. В теги включаются, помимо жанра, особенности графики, главные персонажи, целевая аудитория и т.д., например, у какой-то игры могут быть теги вроде: 'fighting', 'Mario', 'для детей', '3D', 'Jap only'. Так отпадет необходимость однозначно определять жанр игры.

К сожалению, работы при такой системе становится только еще больше. На сайте много игр, у которых даже скриншота и описания нет.

Взять для начала ветку ромов от денди. Даже если по одной букве в день (это макс 30 минут) - месяц на все.

Это отнюдь тридцать минут в день. Каждый из ромов нужно еще скачать, запустить, понять, что за игра. Да и желания заниматься подобной рутинной работой, подозреваю, ни у кого нет.

[Harves]

Мейз или Adventure? Хороший вопрос. Мой тест таков: если главный смысл проходить уровни за уровнем, локацию за локацией - майз. Если проходишь как одно целое - Adventure. Сложно объяснить на словах.
Lost Vikings - Maze. Проходишь уровень за уровнем. История есть, но если бы её не было, на игру особо не повлияет.
Pocahontas - Adventure, ибо упор делается на то, чтобы ходить, помогать животным в нужде, исследовать местность, разрешить конфликт.

А если вообще никуда не нужно ходить?. Ну , к примеру, вся игра из диалогов?
(Как я понял) игра Akira - [Adventure или Quest или мейз] . Ее куда?
Всетаки предлагаю обозначить такие как адвенчура... (в этот жанр что хош войдет)) а там можно и подразбить.

вот я лично за то, чтобы все 1942 и ему подобные назывались так.

http://en.wikipedia.org/wiki/1942_(video_game)
Обозначается как "scrolling shooter" или как "Shoot 'em up" (там по ссылке на расшифровке жанра). Может так и оставить....

что-то не то

Верно...  Это по-сути  вариант Mighty_Final_Fight (с поджанрами вроде насколько помню)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Mighty_Final_Fight
Жанр "Beat 'em up". А файтинг на одном экране всегда... ЧТоб людям ориентироваться лучше разделить файтинг и Beat 'em up.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Beat_%27em_up

почему бы не просто racing?

Английская вики говорит , что так тоже можно ))
http://en.wikipedia.org/wiki/F-1_Race

Ну и платформеры...деление получилось на них и на все остальные экзотические жанры.

Почему?  

Мейз ещё можно отнести к паззл

Ок. есть такое дело
http://en.wikipedia.org/wiki/Lost_Vikings

Какой жанр взбредёт ему в голову, так и будет на сайте, и вы мало что сможете поделать с этим.

Не-не, как раз важно договориться о жанрах и чтоб в предложенных рамках универсально для всей базы ромов тот, кому хочется подмогнуть и делал.
(Мечтаю о том, чтоб нажать на кнопку "РПГ" и получить всю подборку с разных приставок   )

а зачем, если ЦА базы игр, будут новички, которые хотят посмотреть какие на дендюшки есть "драчки" и простите "стрелячки".

Так как раз в описании жанров на сайте будут "драчки" и "стрелячки". Т.е. в хелпе к жанрам будет расписано так просто, что любой поймет.

зы.
Вобщем концовка дискуссии очевидна....
Народ на сортировку и правку ошибок найти можно...  сложнее о жанрах договориться.
Предлагаю в качестве третейского судьи привлечь инглиш википедию (конечно сомнительный авторитет, но так быстрее можно с жанрами определиться)...

Готов взять на себя как минимум всю денди - любимая приставка надо долг отдать ))
Буду добавлять в спец тему как минимум по букве в день.
(Если хозяева дадут шаблон хтмл вставок - сделаю в виде тегов, чтоб было удобнее в базу добавлять)

[Prizrak]

Тут aUruM, офигительно правильный вариант предложил. Все в ажуре.

Добавлено позже:

Предлагаю в качестве третейского судьи привлечь инглиш википедию

лучше геймфак

[Harves]

Так отпадет необходимость однозначно определять жанр игры.

Какой тогда смысл распределять по жанрам , если не нужно жанр определять? ))

лучше геймфак

Согласен. Очень авторитетный вариант.

[Prizrak]

Harves,
это избавит от лишних споров...те же приключения Billy, как его там, смесь из 3 жанров...вот и как жанр этой игры определить (побей их всех, виртуальный тир или бои на машинах)?

[Harves]

Там не так уж и много игр со смесью жанров.... под них подстраиваться всем остальным нормальным играм... странно...
Если ориентироваться на геймфак то вообще ничего выдумывать не нужно. Достаточно "поджанр->жанр"
Adventures of Bayou Billy
http://www.gamefaqs.com/console/nes/data/587070.html
Beat-'Em-Up > Action

(хоть там и смесь жанров, но все они в рамки Action влезут... )

Каждый из ромов нужно еще скачать, запустить, понять, что за игра.

Вот это в массе не потребуется если на геймфак ориентироваться. Там практически все игры есть.  

[Berstain]

harves. neplohaya ideya.

Добавлено позже:
no kazhetsya 4to kto-to uzhe eto predlagal.

[Harves]

На геймфаке правда зверское разделение.... Могу букву "А" для пробы под это дело подвести...

 Action | Action Adventure | Adventure | Driving | Miscellaneous | Role-Playing | Simulation | Sports | Strategy

Sub-Categories in Category: Action
Beat-'Em-Up (33) Fighting (25) Flight (1) General (310) Platformer (203) Shooter (131)

Sub-Categories in Category: Action Adventure
Fantasy (5) Historic (4) Horror (2) Modern (7) Sci-Fi (4)

Sub-Categories in Category: Adventure
First-Person (28) General (37) Third-Person (1)

Sub-Categories in Category: Driving
Car Combat (5) Mission-based (2) Racing (45)

Sub-Categories in Category: Miscellaneous
Board Games (82) Compilation (14) Edutainment (21) General (17) Parlor (41) Party (1) Puzzle (92) Rhythm (6) Trivia / Game Show (18)

Sub-Categories in Category: Role-Playing
Action RPG (48) Console-style RPG (21) First-Person (13) General (70) PC-style RPG (3)

Sub-Categories in Category: Simulation
Flight (7) Sci-Fi (2) Submarine (1)

Sub-Categories in Category: Sports
Alternative (26) General (18) Nature (4) Olympic Sports (9) Traditional (131)

Sub-Categories in Category: Strategy
Breeding/Constructing (41) General (10) Real-Time (1) Turn-Based (17) Tycoon (1) Wargame (3)

[Berstain]

o bozhe. nu ih nafig ,tolko putanicy bolshe.

[Harves]

Есть идея еще лучше  
Можно отзеркаливающими прогами сохранить вообще весь геймфак из папок "data"
http://www.gamefaqs.com/console/nes/data/587073.html

Потом обьединить все хтмл-листы в один файл. Потом скриптами удалить в нем строки в которых нет названия игры и жанра - вуаля готовый список и с тегами ))


Добавлено позже:
а можно прям так - ручками
сохраняется хтмл лист РПГ
http://www.gamefaqs.com/console/nes/cat_48.html
в текстовом редакторе правится ручками динамическими заменами на пустую строку после указанного символа, чтоб было удобно ярлыки жанра играм вешать.
Потом таким же образом обрабатывается поддиректория Action RPG
http://www.gamefaqs.com/console/nes/cat_73.html
и т.д.
Играм с форума указанным в листах геймфака ставятся аналогичные жанры. Так без исключительного гемороя можно большую часть игр распределить по жанрам с поджанрами....

Не распределенными останется ну где-то 10% игр - их уже на потом. Главное , что глобально дело будет начато....

зы.
Хотелось бы админов\модеров по этому поводу снова послушать...