Автор Тема: Денди/Famicom/NES - вопросы  (Прочитано 359557 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mutronics

  • Пользователь
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • You are not alone.!
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #450 : 22 Декабрь 2012, 09:22:17 »
HardWareMan, Можешь поделиться принципиальной схемой с номиналами, у меня такой же фамиком, только пока все моды на на весу.
Хитрый у тебя какой то стереомод на ИС.
Хотел еще спросить как у тебя изображение на нем в сравнении с PAL, у меня в некоторых местах есть мерцание, чего я не замечаю на PAL версиях или это такая характерность NTSC PPU.

Оффлайн motocoder

  • Пользователь
  • Сообщений: 114
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #451 : 22 Декабрь 2012, 12:27:29 »
Тоже замечал некоторое едва заметное мерцание на своих фамикомах...

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #452 : 22 Декабрь 2012, 13:31:54 »
Дети LCD телевизоров детектед.

Оффлайн Mutronics

  • Пользователь
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • You are not alone.!
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #453 : 22 Декабрь 2012, 14:32:56 »
Дети LCD телевизоров детектед.
14" SONY trinitron KV-M1400K, схему я так понял не дашь?

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #454 : 22 Декабрь 2012, 16:13:34 »
Изменил параметры миксера, теперь выглядит так: когда подключен колокольчик видео, рокот -44дБ, сигнал вплоть до 0дБ (сигнал/шум более 40дБ), когда колокольчик видео отключен, шум -51дБ, сигнал так же вплоть до 0дБ (сигнал/шум более 55дБ). Получается, что основной источник шума это не процессорный модуль, а оконечный видеоусилитель, работающий на низкоомный видеовход в 75 Ом. И хотя он питается от возвратной шины с платы процессора после переключателя питания, его влияние все равно очень заметно. Ну и пруфы: http://zalil.ru/34100909
14" SONY trinitron KV-M1400K
Я и говорю. Провел бы ты все детство за 61см 3УСЦТ, когда не было не то что LCD а даже CRT мониторов на 100Гц, понимал бы. Кстати, после того, как я себе поставил 100Гц CRT моник, тоже стал потом замечать мерцание 50Гц CRT телевизоров.
схему я так понял не дашь?
Схема типовая для NJM4558D.

Оффлайн Mutronics

  • Пользователь
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • You are not alone.!
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #455 : 22 Декабрь 2012, 16:36:33 »
HardWareMan, Я лучшие часы своего детства провел за этим, играть можно было лежа, на груди с телевизором.

Оффлайн Y2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 312
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #456 : 22 Декабрь 2012, 17:28:21 »
Mutronics, у меня похожий телек есть но скорее всего урезка ... есть возможност ьсфоткать заднюю часть? где подключение и как .

Оффлайн motocoder

  • Пользователь
  • Сообщений: 114
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #457 : 22 Декабрь 2012, 17:32:40 »
Дети LCD телевизоров детектед.
Ну нифига се дети - ровестники. Играю на CRT Samsung 5314,всё детство провел за 3УСЦТ, который позже модифицировал чутка после замены кинескопа на 61ЛК3Ц снятого с лампового, LCD у меня вообще нет, и мерцание там несколько иного рода... ибо на PAL его не заметно.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2012, 17:50:18 от motocoder »

Оффлайн Mutronics

  • Пользователь
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • You are not alone.!
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #458 : 22 Декабрь 2012, 18:07:06 »
Mutronics, у меня похожий телек есть но скорее всего урезка ... есть возможност ьсфоткать заднюю часть? где подключение и как .
Телика у меня такого уже давно нет, это фото из интернета, последний раз был где то у родителей, они похоже его уже давно выкинули.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #459 : 22 Декабрь 2012, 21:12:38 »
HardWareMan, Я лучшие часы своего детства провел за этим, играть можно было лежа, на груди с телевизором.
За "Электронику ВЛ100" пять. Но у его кинескопа большое послесвечение, так что там мерцанчика почти нет. Вот есть у меня Мара 2, дык он вовсе не мерцает, даже на 50Гц:

Оффлайн OrcFighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 2
  • Пол: Мужской
  • Не забывайте, блохи, с орком шутки плохи!!!
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #460 : 07 Февраль 2013, 19:41:59 »
Если вдруг кому интересно

Очень интересно!!! Спасибо!

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3912
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #461 : 07 Февраль 2013, 23:42:22 »
доброго времени суток! купил я фамиклон 72 пиновый. хотелось бы его заставить работать в нтсц режиме. гдето ветки мне попадались, но щас найти немогу . подскажите насколько реально проделать такое?  я так понимаю должны быть какието перемычки на плате ( там есть 3 штуки) и кварц . что может послужить донором для кварца?
ну и внагрузку вопрос- на этой приставке запустил кастлу 3 нтсц фирму. местами есть какието артефакты (типо пропадание спрайтов или горизонтальные полоски по всему экрану когда например ударяешь плетью)
скрины прилагаю (там в частности видно, что в прямоугольнике святая вода в виде бутылки, но вместо нее на некоторых участках игры видно то что на фото) с чем связано?
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2013, 00:47:58 от godun »

Оффлайн sv

  • Пользователь
  • Сообщений: 1333
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #462 : 08 Февраль 2013, 17:31:39 »
Сомневаюсь что конкретно по твоему клону кто-то что-то скажет...Но в общих чертах да - если предусмотрено, то перемыкаются некие перемычки на плате, и меняется кварц на 21,47727МГц.
Вот, например, вариант клона где можно сменить ПАЛ/НТСЦ http://i.imgur.com/sDCzE.png
Добавлено позже:
Цитата
ну и внагрузку вопрос- на этой приставке запустил кастлу 3 нтсц фирму. местами есть какието артефакты (типо пропадание спрайтов или горизонтальные полоски по всему экрану когда например ударяешь плетью)
скрины прилагаю (там в частности видно, что в прямоугольнике святая вода в виде бутылки, но вместо нее на некоторых участках игры видно то что на фото) с чем связано?
Не поверишь, но если пускать игру одного региона, на консоли другого - то возможны ну ооочень разные варианты.
Сам убедился, юзая флэшкартридж Invitenes.
Добавлено позже:
У меня, из клонов с перемычками, есть только вот этот - думаю скоро поэкспериментировать с переключением. Там тоже три дороги в сторону земли из под "капли" (четвёртую в рассчет не берём - т.к. она лихо уходит в сторону джойстиков)...
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2013, 17:47:33 от sv »

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3912
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #463 : 10 Февраль 2013, 11:36:39 »
Но в общих чертах да - если предусмотрено, то перемыкаются некие перемычки на плате, и меняется кварц на 21,47727МГц.
тоесть это ограничивается всего 2 мя действиями?  достаточно найти кварц и проэкспериментировать с перемычками?
Не поверишь, но если пускать игру одного региона, на консоли другого - то возможны ну ооочень разные варианты.
да, но ведь почти все катриджи у нас сдамплены с америки или японии и работают на паловской денди. артефактов сильно как то и не видно

и еще пару вопросов возникло-
1.почему на моем кварце написано 26,601 мгц. хотя  в пале приставка медленне работает. а тут 21,4 и будет быстрее?
2. звук  паршивенький выдает (типа тыш тыш) басов совсем нет. както можно вылечить?

« Последнее редактирование: 10 Февраль 2013, 12:35:10 от godun »

Оффлайн sv

  • Пользователь
  • Сообщений: 1333
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #464 : 10 Февраль 2013, 12:55:36 »
тоесть это ограничивается всего 2 мя действиями?  достаточно найти кварц и проэкспериментировать с перемычками?
получается что да - сам не делал, а вся инфа по этому вопросу в рунете, что видел, ограничивается теми же "достаточно найти кварц и проэкспериментировать с перемычками"...
да, но ведь почти все катриджи у нас сдамплены с америки или японии и работают на паловской денди. артефактов сильно как то и не видно
по кастле 3, тебе надо бы спрашивать тех, кто пускал на фамиклонах её...и потом, "паловская денди" это не совсем то что и "паловская нес"...говорю же - возможны варианты.


Оффлайн jhonny2

  • Пользователь
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #465 : 12 Февраль 2013, 12:15:59 »
Тут наткнулся на HDMI mod NES. Интересно как будет реализовано.
Тупо переводить  композит в цифру?
http://www.retrogamenetwork.com/2013/01/17/nintendos-nes-console-to-get-2-modern-upgrades-hdmi-and-online-leaderboards/

Оффлайн sv

  • Пользователь
  • Сообщений: 1333
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #466 : 12 Февраль 2013, 21:51:48 »
Тупо да. Тупо ненужные костыли.
Хотя вот scoreboard - интересная фигнюшка (интересно как реализуется), но опять же смотря кому.

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #467 : 15 Февраль 2013, 16:00:22 »
Цитата: jhonny2
Тупо переводить  композит в цифру?

Цитата: jhonny2
Тупо да. Тупо ненужные костыли.

- уверены? цитата оттуда:

 The rumors of HDMI NES are also true, and other than debugging and compatibility fixes has been finished for a few months.  Samsung hates me right now!  This board solders to the existing PPU for a 100% digital video path.  Because it is all digital 480p it cannot get any of the analog garbage like jailbars or jaggies.  Going back to composite is painful now!

И картинка выглядит очень хорошо на телеке для композита...
То есть берется копозитный сигнал без шумов вообще и конвертится в цифру.

Оффлайн sv

  • Пользователь
  • Сообщений: 1333
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #468 : 16 Февраль 2013, 11:02:56 »
Возможно я как всегда не внимательно прочел. В любом случае, слишком мало инфы, для понимания и повторения.

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #469 : 16 Февраль 2013, 11:57:15 »
А че тут понимать-повторять? Выпустят девайс, там и посмотрим.

Оффлайн sv

  • Пользователь
  • Сообщений: 1333
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #470 : 16 Февраль 2013, 12:10:51 »
А че тут понимать-повторять? Выпустят девайс, там и посмотрим.
нормальная позиция для хомячка... думал ты не такой.
Разве ппу может отдавать картинку по цифре? Или оно используется вместо (омг!) ппу?
Потому что все что иное - именно тупые костыли на пути из композита в цифру.
Добавлено позже:
Охжеж факк! Похоже что всетки "вместо"...
Добавлено позже:
Цитата
Does not use the RGB PPU, will be cheaper than systems using the RGB PPU. The board piggybacks onto the existing NTSC PPU and watches the buses for a full digital connection. Nothing is removed from the NES so the existing RF/composite connections remain but the extra bus noise probably makes them look worse.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2013, 13:08:43 от sv »

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #471 : 17 Февраль 2013, 03:14:11 »
sv, эй, причем здесь хомячки-не хомячки? Я пытаюсь сказать, что не смысла гадать как оно сделано, а уж тем более воспроизводить сейчас. Зачем? Выпустят сами там, а мы и посмотрим на готовый продукт.
Насколько я понял, они сделали что-то вроде апскейлера, который берет сигнал (коннектится) напрямую с ппу, то есть без "помех и искажений), а потом конвертит его в цифру, и скейлит до 480p. Ппу предполагается родной, а не замененный, именно это делает данное решение более дешевым в сравнении с плейчоисовским методом.
Я бы ожидал цену в районе ста баксов, плюс-минус.

Оффлайн sv

  • Пользователь
  • Сообщений: 1333
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #472 : 17 Февраль 2013, 06:13:16 »
GKill, да не, они делают как раз замену ппу.

Оффлайн aodinets

  • Пользователь
  • Сообщений: 705
  • Пол: Мужской
  • Нет никакой ложки.
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #473 : 17 Февраль 2013, 09:35:02 »
GKill, апскейлер композитного видео есть в любом современном телевизоре. это как раз композит напрямую с ппу. и нахера туда еще костыль втыкать я тоже не понимаю.
с другой стороны - похоже товарищи решили сделать эмулятор ппу.  причем, пока это только прототип, а раз прототип то и говорит не о чем.

Оффлайн sv

  • Пользователь
  • Сообщений: 1333
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #474 : 17 Февраль 2013, 12:37:27 »
Цитата
с другой стороны - похоже товарищи решили сделать эмулятор ппу
в точечку.
В любом случае интересно чем все это закончится. Насколько понял из обсуждения, продажа плат для самостоятельной установки пока не планируется

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3912
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #475 : 23 Февраль 2013, 18:37:05 »
ребят, вы когда экранировали ппу, выпаивали его? или только сверху наклеивали фольгу?

Оффлайн f0rm0za

  • Пользователь
  • Сообщений: 93
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #476 : 24 Февраль 2013, 16:41:05 »
Тоже обертывал, но более хороший результат дали два электролита

1) 560pf  это керамика?
2) Остальные все электролитические?
3) 21 pin disconnect это имеется в виду ногу откусить и поднять?

Оффлайн aodinets

  • Пользователь
  • Сообщений: 705
  • Пол: Мужской
  • Нет никакой ложки.
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #477 : 24 Февраль 2013, 16:53:51 »
Цитата: f0rm0za
3) 21 pin disconnect это имеется в виду ногу откусить и поднять?

на фига откусывать, если ты уже собрал видео выход?
добавь 2 электролита и скажи что получилось.

Оффлайн f0rm0za

  • Пользователь
  • Сообщений: 93
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #478 : 24 Февраль 2013, 19:26:32 »
Ну как бы да. Видео собрал и не грешу на него. Хотя есть момент один но похоже с ним уже ничего не сделать?
Полосы вертикальные тонкие еле заметные:
Просто схема у меня совсем другая как бы. Вот и думаю нужно по другому все сделать или не нужно. Моя схема такая вот
и по вопросам 1-2-3 надеюсь услышать ответ
Спасибо.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2013, 19:49:31 от f0rm0za »

Оффлайн Mutronics

  • Пользователь
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • You are not alone.!
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Денди/Famicom/NES - вопросы
« Ответ #479 : 26 Февраль 2013, 13:26:52 »
f0rm0za, это ты жаловался на фон звука в этом посте, попробуй кинуть экранированный провод звука, и желательно не прижимать его к плате, тем самым ты собираешь все возможные помехи. И провода можно и поменьше сделать раза в два.