Автор Тема: Об аниме и Японии...  (Прочитано 663098 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2760 : 10 Октябрь 2009, 09:55:22 »
Doctor Venkman, не пойму, почему ты привёл Кейон в качестве примера. Первые четыре серии идут "на ура", по крайней мере, пока думаешь, что это музыкальное аниме, потом всё сводится на нет и уже к шестой возникает чувство: "WTF?", где-то тогда же я и собрался его бросить, но как-то через силу продолжил и не пожалел. Не шедевр конечно, но как-то веет от него лёгкостью, не даром ведь "лёгкая музыка". Но это немного не по теме.

То, что рейлган - это спинофф индекса я знаю, хотя последний не смотрел и не собираюсь. Но раз это спинофф, то общего там - только сеттинг, который и без просмотра индекса вполне ясен, да общие герои, сюжет же отношения к оригиналу не имеет. И как раз концепция этого самого научного городка, в котором большинство населения - студенты, меня и привлекла, но реализована она как-то криво, и ничем не отличается от обычного школьного аниме, в котором главные действующие лица - школьники, а взрослые второстепенны. Но из этого следует совершенно бредовое решение: следить за порядком приходится тем же студентам, которые входят в некую группу Правосудия. Туда же и градация по уровням, сильная главная героиня (естественно, только третья, у неё же должны быть соперники!), чувствующие себя обделёнными студенты нулевого уровня, бред в общем. Та озабоченная дура, которая называет её сестрой, меня вообще не впечатлила, стандартный саппорт: как положено слабее и обязательно влюблена.

Меня даже не столько монетка огорчила, хотя она режет глаз своей примитивностью, сколько то ли дым, то ли пепел после взрыва - там невооружённым глазом видны зацикленные кадры и длятся они достаточно долго.

Да, от Sasameki Koto я, пожалуй, воздержусь - только что закончилась Aoi Hana, и под её влиянием я взялся за Candy boy, так что, судя по описанию, этот содзё-ай мне не понравится.

Об остальном ты и сам говоришь: "средне, очень", "крепкий середнячок", так о чём спор?

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2761 : 10 Октябрь 2009, 13:05:13 »
Цитата: Имаго
Doctor Venkman, не пойму, почему ты привёл Кейон в качестве примера.
Пример самого худшего аниме в году, кроме Первого Отряда. Не знаю кем быть надо, чтобы любить Кейон.
Цитата: Имаго
Первые четыре серии идут "на ура", по крайней мере, пока думаешь, что это музыкальное аниме,
Долго думаешь, уже во второй серии все ясно, что девочки только тортеги с чаями пить будут.
Цитата: Имаго
Не шедевр конечно, но как-то веет от него лёгкостью, не даром ведь "лёгкая музыка". Но это немного не по теме.
В ЖЖ своем я описал уже Кейон - yuuichirou-rus я там.
Цитата: Имаго
Но из этого следует совершенно бредовое решение: следить за порядком приходится тем же студентам, которые входят в некую группу Правосудия.
Что в этом бредового? А то, что школьник в роботе с душой своей мамы должен убивать ангелов не бред? Тут хотя бы понятно, что они следят за порядком, ибо они эсперы.
Цитата: Имаго
Туда же и градация по уровням, сильная главная героиня (естественно, только третья, у неё же должны быть соперники!), чувствующие себя обделёнными студенты нулевого уровня, бред в общем.
Эм, стандартный прием из сененов. Герой должен быть крутым, чтобы по началу всех побеждать) Девочка с нулевым уровнем одна в сериале и какбе не переживает. Переживает ее подруга.
Цитата: Имаго
Та озабоченная дура, которая называет её сестрой, меня вообще не впечатлила, стандартный саппорт: как положено слабее и обязательно влюблена.
Смысл озабоченных дур в аниме - быть озабоченными дурами.
Цитата: Имаго
Меня даже не столько монетка огорчила, хотя она режет глаз своей примитивностью, сколько то ли дым, то ли пепел после взрыва - там невооружённым глазом видны зацикленные кадры и длятся они достаточно долго.
Везде почти видно зацикленные кадры, это не показатель качества, а скорее стандартный набор)

Цитата: Имаго
Об остальном ты и сам говоришь: "средне, очень", "крепкий середнячок", так о чём спор?
Потому-что средний - не значит плохой. У тебя, наверное, все ниже уровня какого-нить Мусиши автоматически в говнецо записывается?)



Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2762 : 10 Октябрь 2009, 13:47:10 »
Цитата: Doctor Venkman
Пример самого худшего аниме в году, кроме Первого Отряда. Не знаю кем быть надо, чтобы любить Кейон.
Как-то слишком субъективно и самоуверенно. Будто ты всё, что в этом году вышло, пересмотрел. И что-то там было на счёт планки... Не хочу переводить всё в спор о кейоне, а то получится холивор, он и так назревает.
Цитата: Doctor Venkman
Долго думаешь, уже во второй серии все ясно, что девочки только тортеги с чаями пить будут.
Да ладно, там намечалась подготовка к выступлению на летнем школьном фестивале.
Цитата: Doctor Venkman
В ЖЖ своем
Извините, не читаю.
Цитата: Doctor Venkman
А то, что школьник в роботе с душой своей мамы должен убивать ангелов не бред?
А при чём тут ева? :? Я вообще говорил о том, что идея Научного города со всеми вытекающими реализована бредово. В первой серии, кажется, говорится, что в нём используются высокие технологии на много лет опережающие время. Так почему сами же студенты должны следить за порядком? Какие-то юные дружинники с повязками на плече...
Цитата: Doctor Venkman
Эм, стандартный прием из сененов
Скука...
Цитата: Doctor Venkman
Девочка с нулевым уровнем одна в сериале и какбе не переживает.
Ну конечно, а спасть ребёнка она бросается не для того, чтобы кому-то что-то доказать (учитывая то, что могла позвать "эспера" 4 или 5 уровня на помощь, одна из которых легко телепортирует предметы весом до ~130 кг на расстоянии ~85 м :lol:)
Цитата: Doctor Venkman
Смысл озабоченных дур в аниме - быть озабоченными дурами.
Весомый аргумент в пользу аниме! ;)
Цитата: Doctor Venkman
Везде почти видно зацикленные кадры, это не показатель качества, а скорее стандартный набор)
Нет, это как раз показатель качества анимации. У той же КиоАни с этим всё в порядке! ;)
Цитата: Doctor Venkman
Потому-что средний - не значит плохой. У тебя, наверное, все ниже уровня какого-нить Мусиши автоматически в говнецо записывается?)
Но и не значит "хороший". Средний - он и в Африке средний. И о "говнице" я не говорил, по крайней мере старался это обосновать. И что плохого в том, что я люблю хорошее аниме, а не среднее?

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2763 : 10 Октябрь 2009, 13:55:09 »
Имаго,
Цитата: Имаго
И что плохого в том, что я люблю хорошее аниме, а не среднее?
Это и плохо. Элиту из себя строить не есть хорошо.

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2764 : 10 Октябрь 2009, 14:02:06 »
Doctor Venkman, пф, глупость какая, я же не говорю, что его рисую )))

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2765 : 10 Октябрь 2009, 14:18:39 »
Имаго,
Признак элиты - брезгливое отношение к всему не кошерному, среднему и т.д.

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2766 : 10 Октябрь 2009, 14:21:12 »
Еле осилил вторую серию рейлгана, режиссёр уже в ней дешёвые трюки использует: интригующая погоня вначале, чтобы заставить зрителя смотреть весь тот бред в комнате. Только концовка улыбнула. Нет, такое смотреть точно нельзя.

Doctor Venkman, я это "брезгливое отношение" стараюсь аргументировать.

Оффлайн Киба

  • Пользователь
  • Сообщений: 647
  • Пол: Мужской
  • Индепендент балбес
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2767 : 10 Октябрь 2009, 14:30:01 »
ого сколько у нас экспертов по части личных вкусов в аниме

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2768 : 10 Октябрь 2009, 14:31:09 »
Цитата: Имаго
Doctor Venkman, я это "брезгливое отношение" стараюсь аргументировать.
Кстати, ты сколько тайтлов аниме отсмотрел?

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2769 : 10 Октябрь 2009, 14:33:51 »
Doctor Venkman, трудно сказать, сотни полторы. А какое отношение это имеет к нашему спору?

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2770 : 10 Октябрь 2009, 14:37:48 »
Большое.
Из этих 150 тайтлов все были шедевры? Какой процент "середнячка" был?

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2771 : 10 Октябрь 2009, 14:40:04 »
Процентов 50-60.

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2772 : 10 Октябрь 2009, 14:44:14 »
Ну, ты же этот "середнячок" смотрел до конца? Если раньше смотрел без проблем, что сейчас тебя это так беспокоит? Расслабься)

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2773 : 10 Октябрь 2009, 14:49:25 »
Дело в том, что был период, когда у меня не было ни одного знакомого анимешника, купить диски не было возможности, а инет был очень медленным. Тогда я смотрел и архивировал всё, что попадалось под руку и был этому безумно рад. Сейчас, когда у меня есть возможность выбора, появились предпочтения и ценности, я стараюсь смотреть только лучшее.

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2774 : 10 Октябрь 2009, 14:55:38 »
Цитата: Имаго
я стараюсь смотреть только лучшее.
Ну, я же говорил, Илита)

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2775 : 10 Октябрь 2009, 15:02:17 »
Doctor Venkman, я не понимаю твоей логики, при чём здесь элита? Элементарный пример с тем же рейлганом: мне не понравилась халтурная анимация, сеттинг показался непродуманным, сюжета как такового ещё не видно, персонажи неинтересные. В ответ ты мне говоришь: ничего, так надо, это нормально, расслабься...

Добавлено позже:
Если аргументов нет, переходим на личности - элита. Из уважения к должности супер модератора я прекращаю спор.

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2776 : 10 Октябрь 2009, 15:10:15 »
Цитата: Имаго
ничего, так надо, это нормально, расслабься...
Именно так. Ты требуешь от современной японской анимации невозможного. Ну не будут тебе делать шедевральные глубокие вещи в наше время, если нащупали "золотую жилу". Мне это тоже неприятно. Мне не нравится, что аниме типа Кампфера или Рейлгана теперь кажутся манной небесной. Но, вместо того, чтобы противиться я ищу в каждом аниме что-то интересное и стараюсь закрывать глаза на некоторые недостатки. Так намного легче.

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2777 : 10 Октябрь 2009, 20:58:42 »
Doctor Venkman, а по-моему всё ещё не на столько плохо, чтобы браться за всё подряд. В каждом сезоне есть что-то действительно стоящее, один-два тайтла в сезон вполне достаточно, три - вообще с головой. И закрывать глаза на недостатки мне кажется сложнее - теряешься в разнообразии, я это понял, когда у нас появился локальный ресурс, на который в первую очередь полезли релизы с анимереактора.

Добавлено позже:
Kimi ni Todoke и DTB уже можно смотреть с вполне приличным переводом. Doctor Venkman, можешь сравнить их с тем, что обсуждалось выше, у меня после них язык не повернётся назвать рейлган "манной небесной".

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2778 : 10 Октябрь 2009, 21:51:23 »
Ну, если я на первом DTB на первой серии заснул, то второй сезон смотреть точно не буду ;)
Цитата: Имаго
Kimi ni Todoke и DTB уже можно смотреть с вполне приличным переводом.
Что это значит? Ты ждешь Слона ВарХаммера и Адвоката? Ансаб 100 лет назад вышел.  <_<

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2779 : 10 Октябрь 2009, 22:18:20 »
Цитата: Doctor Venkman
Ну, если я на первом DTB на первой серии заснул, то второй сезон смотреть точно не буду
...и при этом хвалишь рейлган, то наш спор всего лишь дело вкуса, не более.

Цитата: Doctor Venkman
Что это значит? Ты ждешь Слона ВарХаммера и Адвоката? Ансаб 100 лет назад вышел.
Релиз DTB был вчера, от BSS, я скачал его ближе к ночи. Kimi ni Todoke был позавчера сразу от нескольких групп, но их качество меня не впечатлило, сегодня появлся фансаб от Eclipse. Ещё вопросы?

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2780 : 10 Октябрь 2009, 22:44:05 »
Цитата: Имаго
Релиз DTB был вчера, от BSS, я скачал его ближе к ночи. Kimi ni Todoke был позавчера сразу от нескольких групп, но их качество меня не впечатлило, сегодня появлся фансаб от Eclipse. Ещё вопросы?
Фух, есть еще разумные люди. А я-то испугался что ты ждал наших с фансабс.ру.
Цитата: Имаго
...и при этом хвалишь рейлган, то наш спор всего лишь дело вкуса, не более.
Где я его хвалю? Просто говорю что он не такой уж и отстой, как ты его описал.

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2781 : 10 Октябрь 2009, 22:49:16 »
Цитата: Doctor Venkman
Где я его хвалю?
Ну вот где-то тут:
Цитата: Doctor Venkman
аниме типа Кампфера или Рейлгана теперь кажутся манной небесной
:)

Добавлено позже:
Цитата: Doctor Venkman
Просто говорю что он не такой уж и отстой, как ты его описал.
Я описал то, что мне в нём не понравилось, но оно там действительно есть, и это "отстойно", хотя ты привык закрывать глаза на недостатки.

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6525
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2782 : 10 Октябрь 2009, 23:52:53 »
Цитата: Имаго
Ну вот где-то тут:
Иронию различать не умеешь)
Цитата: Имаго
Я описал то, что мне в нём не понравилось, но оно там действительно есть, и это "отстойно", хотя ты привык закрывать глаза на недостатки.
Вернемся к началу беседы. Я говорил про просмотр сериала в онгоинге. Если бы я Кампфер целиком скачал, то дропнул бы на второй серии. А так, забуду через неделю чем он меня так достал, посмотрю третью и т.д.

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2783 : 11 Октябрь 2009, 00:53:42 »
Цитата: Doctor Venkman
Иронию различать не умеешь)
Ну почему же, ирония была в сравнении, но как раз в сравнении эти сериалы проигрывают.
Цитата: Doctor Venkman
Вернемся к началу беседы. Я говорил про просмотр сериала в онгоинге. Если бы я Кампфер целиком скачал, то дропнул бы на второй серии. А так, забуду через неделю чем он меня так достал, посмотрю третью и т.д.
...ну, а я всего лишь написал своё мнение об этих онгоингах. Если бы не этот спор, то я бы даже на сайт группы, которая фансаббит рейлган, после первой серии не заходил бы до анонса чего-то нового. А так пришлось смотреть вторую, зато убедился, что был прав. С остальным то же самое. Кстати, только что посмотрел вторую серию нян коя, довольно забавно, не шедевр, конечно, но как раз тот "среднячок", который можно спокойно досмотреть до конца, так что я ещё подумаю... :D А так, зачем тратить время на то, что этого не заслуживает, пусть ты за неделю забываешь, что же в нём было не так?

Оффлайн Tarantul

  • Пользователь
  • Сообщений: 693
  • Пол: Мужской
  • Dendymaniac
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2784 : 11 Октябрь 2009, 14:42:13 »
Имаго  :lol: У меня, глядя на ваш спор с уважаемым доктором, прямо дежавю какое-то возникает  :lol: :lol:

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2785 : 11 Октябрь 2009, 15:07:07 »
Tarantul, странно, тема спора вроде бы другая, хотя да, отдельные моменты повторяются!.. :D Можешь присоединяться! ;)

Раз уж такое дело, продолжаю отчитываться о начатых онгоингах.

Kobato - довольно кавайненько и трогательно. Такая себе наивная Мэри Поппинс.
Cheburashka Arere? - круто, конечно, что советская классика набирает популярность во всём мире, в частности, в Японии (там вообще от многих наших мультфильмов фанатеют), но старая кукольная союзмультфильмовская экранизация повести Успенского вне конкуренции.

Пока всё.


Glam

  • Гость
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2786 : 11 Октябрь 2009, 15:08:40 »
Дайте совет качать аниме Кровь+...???

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2787 : 11 Октябрь 2009, 15:10:09 »
Glam, я от него засыпаю.

Добавлено позже:
Особенно когда по телику крутят.

Glam

  • Гость
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2788 : 11 Октябрь 2009, 15:11:17 »
Имаго,Ты не первый кто так говорит....
В последнее время чего то не чего нормального нет или просто видимо что то упускаю... :&#39;(
Последнее что меня впечатлило это Dead Note!!!!

Оффлайн Имаго

  • Пользователь
  • Сообщений: 1040
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #2789 : 11 Октябрь 2009, 15:12:30 »
Цитата: Glam
Ты не первый кто так говорит...
Значит, можно делать выводы на основании статистики.
Цитата: Glam
В последнее время чего то не чего нормального нет или просто видимо что то упускаю...
Читай последний спор! ;)