Автор Тема: Об аниме и Японии...  (Прочитано 648362 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Partsigah

  • Пользователь
  • Сообщений: 5336
  • Трёхглазый пуйошник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5160 : 24 Май 2013, 15:33:30 »
Хентайка-мен, даже по-русски звучит хорошо, но чёт треллер не очень трешово выглядит.

Оффлайн Vivi the Black Mage

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6585
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5161 : 24 Май 2013, 19:58:57 »
Partsigah, а это и будет треш. Так как сам оригинал (манга) тот еще трешак.

Оффлайн Player00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2312
  • Distortion Finished.....
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5162 : 25 Май 2013, 02:42:23 »
Много смотрю пока в дороге.
много бросаю
Гандама 00 смотрю, Куроками.
Но в последнее время много бросаю.

Оффлайн ~MaoSadie~

  • Пользователь
  • Сообщений: 1634
  • Sayonara no Hate
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5163 : 27 Май 2013, 19:28:54 »
Ребята, несите шланг тушить мой полыхающий пукан!  :ohmy: Берсерк 3 муви - должен был выйти в россии 2 мая. в Ниппонии фильм в прокаты вышел 2 февраля. Он же уже должен был выйти на носителях, а значит переведен и уже просмотреным мною. Где я ошибся?
Добавлено позже:
gepar, В начале быстро-перелистывающаяся манга, как в случае с комиком в заставках к фильму Марвел! :О Есть ли подобные фильмы? с нормальным сюжетом и вменяемыми спец-эффектами.

Оффлайн Nereid-sama

  • Пользователь
  • Сообщений: 2037
  • Пол: Мужской
  • 乇乂ㄒ尺卂 ㄒ卄丨匚匚
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5164 : 22 Июнь 2013, 16:27:42 »
Можете посоветовать аниме в духе Paranoia Agent или Paprika? Чтобы отражало безумные стороны реальности в буквальном смысле.  И чтобы во время просмотра мозг немного разминался, а не атрофировался, как в случае со всякими бличами/кланнадами и прочим.

Оффлайн sadrainbow

  • Пользователь
  • Сообщений: 245
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5165 : 22 Июнь 2013, 20:06:17 »
Perfect Blue, Serial Experiments Lain, Kuuchuu Buranko

Оффлайн Thrushbeard

  • Пользователь
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5166 : 22 Июнь 2013, 20:26:30 »
Что тут посоветуешь? Смотри всё того же Сатоси Кона, тот же Perfect Blue

UPD sadrainbow, опередил =)

В свою очередь спрошу совета. Хочется что-нибудь посмотреть из школьного повседнева, чтобы расслабить мозг, что-нибудь вроде School Rumble, посоветуйте пожалуйста.

Оффлайн Dizzy

  • Пользователь
  • Сообщений: 6018
  • Пол: Мужской
  • Флейм
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5167 : 22 Июнь 2013, 20:47:24 »
Цитата: Nereid-sama
И чтобы во время просмотра мозг немного разминался, а не атрофировался, как в случае со всякими бличами

Фанаты Блича целые трактаты по главам расписывают. Типа возможна ли эта атака, или такой сюжетный поворот и так далее. Хотя там весь сюжет один большой рояль в кустах на котором играет бог из машины левой пяткой создателя.
Цитата: Thrushbeard
Хочется что-нибудь посмотреть из школьного повседнева, чтобы расслабить мозг, что-нибудь вроде School Rumble, посоветуйте пожалуйста.

K-on, дальше расслабляться будет некуда. А Бакумана лучше в манге почитать, в аниме рисунок слишком упрощён.

Оффлайн Pain

  • Пользователь
  • Сообщений: 6232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5168 : 22 Июнь 2013, 21:00:44 »
Можете посоветовать аниме в духе Paranoia Agent или Paprika? Чтобы отражало безумные стороны реальности в буквальном смысле.  И чтобы во время просмотра мозг немного разминался, а не атрофировался, как в случае со всякими бличами/кланнадами и прочим.
Может быть это не то, но тем не менее проверь:

Durarara!!
Houkago Midnighters
Kaiba
Psycho-Pass
Seikimatsu Occult Gakuin
Shinreigari: Ghost Hound
Steins;Gate
Texhnolyze
Yojouhan Shinwa Taikei

В свою очередь спрошу совета. Хочется что-нибудь посмотреть из школьного повседнева, чтобы расслабить мозг, что-нибудь вроде School Rumble, посоветуйте пожалуйста.
Bakuman.
Tonari no Kaibutsu-kun
Toradora!
Kino no Tabi
Kodomo no Jikan
Medaka Box
Potemayo
Sakamichi no Apollon
Sakigake!! Otokojuku & Sakigake!! Cromartie Koukou
Seikimatsu Occult Gakuin
Shinryaku! Ika Musume
Shirokuma Cafe

Оффлайн Dizzy

  • Пользователь
  • Сообщений: 6018
  • Пол: Мужской
  • Флейм
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5169 : 22 Июнь 2013, 21:07:29 »
Цитата: Pain
Kodomo no Jikan

Да уж школьный повседнев. Это комедия про то, как лоли троллила студента обвинениями в педофилии и всячески старалась его склонить к соитию.
Ну и в Бакумане школьный повседнев заканчивается почти сразу их выпуском.

Оффлайн Nereid-sama

  • Пользователь
  • Сообщений: 2037
  • Пол: Мужской
  • 乇乂ㄒ尺卂 ㄒ卄丨匚匚
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5170 : 22 Июнь 2013, 21:08:20 »
Что тут посоветуешь? Смотри всё того же Сатоси Кона, тот же Perfect Blue
Я большой фанат его работ, так что всё пересмотрел, а Паприку раз пять наверно :3
Фанаты Блича целые трактаты по главам расписывают. Типа возможна ли эта атака, или такой сюжетный поворот и так далее. Хотя там весь сюжет один большой рояль в кустах на котором играет бог из машины левой пяткой создателя.
Искать смысл там, где его нет - довольно популярное занятие среди анимешников, угу.

За Kuuchuu Buranko и Durarara спасибо, не смотрел их.
Добавлено позже:
Kino no Tabi
Эта вещь явно не для расслабона, наоборот, заставляет задуматься о вечном.

Оффлайн Pain

  • Пользователь
  • Сообщений: 6232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5171 : 22 Июнь 2013, 21:26:45 »

Да уж школьный повседнев. Это комедия про то, как лоли троллила студента обвинениями в педофилии и всячески старалась его склонить к соитию.
Ну и в Бакумане школьный повседнев заканчивается почти сразу их выпуском.
Ну да. Я понимаю что ему надо. А Tonari no Kaibutsu-kun и Toradora! подходят идеально. Остальное так. В нагрузку. Может что заинтересует.

Оффлайн sadrainbow

  • Пользователь
  • Сообщений: 245
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5172 : 22 Июнь 2013, 21:51:54 »
из школьного повседнева, чтобы расслабить мозг
Azumanga Daioh
Danshi Kokosei no Nichijo
Full Metal Panic? Fumoffu
Paniponi Dash!
Nichijou
Sayonara Zetsubou Sensei
Ladies versus Butlers!

Оффлайн gepar

  • Пользователь
  • Сообщений: 10150
  • Пол: Мужской
  • ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5173 : 22 Июнь 2013, 23:03:31 »
By the way: не так давно вышел перевод School Days HD на русский от фанатов, пилили они там его долго, но зато перевод получился хороший. Кто смотрел аниме и лишь слышал о том что на ps2 и pc выходила игра теперь может пощупать игру лично, озвучка в игре японская, а русский текст включаеться опционально, забрать можно на рутрекере где автор перевода и раздаёт её.
Немного грустно что в игре нет концовок как в аниме или манге, как выяснилось те кто делали игру не имели на те матиралы авторских прав (а я хотел было посмотреть концовку манги "в движении" :( ), но тем не менее концовок дофига, цензуры нет. Авторы также планируют перевести "Летние дни" так как они насобирали на это средства (основную сумму добавил какой-то аноним, видимо он очень уж хотелось увидеть перевод и этой части), хотя последняя интереса особо не представляет и весьма линейная в отличии от Школьных дней с их 24 концовками, но всё же то что она тоже появиться на русском не может не радовать.

Для тех кто не знаком с маногой/аниме: School Days это не хентай и не сопли с тупым ояш (всё же вы сами выбираете ответы так что тупить и молчать не обязательно, хотя и можно если кому хочеться узнать что будет дальше если так себя вести) так что как минимум попробовать поиграть (но больше посмотреть) стоит :)

Раздача на рутрекере: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4421383

Оффлайн Player00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2312
  • Distortion Finished.....
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5174 : 22 Июнь 2013, 23:05:52 »
Хм...
Nereid-sama, странная просьба о разминке мозгов, там где для этого особо ничего нет. Для разминки мозгов лучше книжку почитать.
Совершенная грусть неплохой такой мозгокройчик. 5 см в секунду, Границы пустоты, Бледный кокон, Блям! на крайняк, но его читать нада
В эрго прокси много языком чешут - тоже неплохо. Как раз то, чего недостает Технолайзу. Мог порекомендовать Монстра, там диалогов завезли и детектива немного, но не буду ибо шлакоблудия и самоповторений там еще больше

А это еще ништяк. Более правда позитивная и изигоинг - про кафе где андроиды люди ходили и там запрещено спрашивать кто андроид и кто человек - всем вместе общаццо надо. Забыл как называется. вспомню - напишу.

Может быть это не то, но тем не менее проверь:

Durarara!!
Houkago Midnighters
Kaiba
Psycho-Pass
Seikimatsu Occult Gakuin
Shinreigari: Ghost Hound
Steins;Gate
Texhnolyze
Yojouhan Shinwa Taikei

Пеин у тебя вот это все на Мальчике в неотсмотренных значится. Куда ты полез???
Человеку не хочется Бличей, а тут ты с Технолайзом. Там первые три серии - офигительный видеоряд с классными ракусрами и атмомферой, а как ГГ приделывают руки и ноги на место - начинается блич. Тока рожи там больно серьезные у персонажей, поэтому Блич не сразу узнается. Лучше бы он так калекой и ползал.

Психопасспорт?? Ну да там есть типа философия аля призрак в доспехах / матрица / особое мнение, но по большому счету это боевик. Но хотя да -всему старому киберпанку он носик утер. Дредд, Матрица, Особое мнение, призрак нервно курят в сторонке.

Врата Штеина - классная осовремененная научная фантастика. атмосфера, психохопатия, шиза и диалоги там не валялись.

Thrushbeard, Дни Мидори.


Так я сейчас смотрю "Сегодня же возьмусь". Прикольные ОВАки в стиле игр про Кунио-куна, Молодого Онидзуки. Драки гопников и их же диалоги, а так же юмор - прилагаются. Для меня - самое -то!

« Последнее редактирование: 22 Июнь 2013, 23:20:04 от Septor »

Оффлайн GalaxyBot_00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6042
  • Пол: Мужской
  • Surrender at 20
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5175 : 22 Июнь 2013, 23:24:57 »

Оффлайн Partsigah

  • Пользователь
  • Сообщений: 5336
  • Трёхглазый пуйошник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5176 : 22 Июнь 2013, 23:27:24 »
Так я сейчас смотрю "Сегодня же возьмусь". Прикольные ОВАки в стиле игр про Кунио-куна, Молодого Онидзуки. Драки гопников и их же диалоги, а так же юмор - прилагаются. Для меня - самое -то!
Угу, только озвучивать забросили, если чё.

GalaxyBot, был похожий эксперимент, только они крепили меч.

Оффлайн Player00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2312
  • Distortion Finished.....
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5177 : 22 Июнь 2013, 23:30:02 »
Цитата: Partsigah
Угу, только озвучивать забросили, если чё.

А мне  до лампочки я с сабами смотрю.
С озвучками я всякие акварионы и прочих ичиг смотрю, фоном на втором мониторе, когда надо документальную или печатную работу делать и много внимания не требуется.

А самое блево за последние месяцы - "Когда плачут чайки", до Цикад срать, пердеть, колесо вертеть и неразумный зритель может обмануться тем, что там якобы есть детектив или мистика. Хотя первые 6 серий неплохи.

Оффлайн GalaxyBot_00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6042
  • Пол: Мужской
  • Surrender at 20
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5178 : 22 Июнь 2013, 23:32:12 »
Угу, только озвучивать забросили, если чё.

GalaxyBot, был похожий эксперимент, только они крепили меч.
в мифбастерс там тупо меч закреплен и в него стреляют с близи, а тут апошка реально разрубает тольок не пулю , а пластиковый шарик

Оффлайн sadrainbow

  • Пользователь
  • Сообщений: 245
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5179 : 22 Июнь 2013, 23:51:18 »
про кафе где андроиды люди ходили и там запрещено спрашивать кто андроид и кто человек - всем вместе общаццо надо. Забыл как называется. вспомню - напишу.
Eve no Jikan

Оффлайн Player00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2312
  • Distortion Finished.....
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5180 : 22 Июнь 2013, 23:53:04 »
sadrainbow, точно!

Оффлайн Thrushbeard

  • Пользователь
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5181 : 23 Июнь 2013, 00:22:09 »
Спасибо почти всё что перечислили уже пересмотренно.
Разве что вот это не видел Danshi Kokosei no Nichijo и Tonari no Kaibutsu-kun, надо будет посмотреть.

Оффлайн Pain

  • Пользователь
  • Сообщений: 6232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5182 : 23 Июнь 2013, 00:43:30 »


Пеин у тебя вот это все на Мальчике в неотсмотренных значится. Куда ты полез???
Туда. :blush: Я же написал что возможно. :blush: :blush: :blush:

Оффлайн Player00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2312
  • Distortion Finished.....
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5183 : 23 Июнь 2013, 17:26:26 »
Раз уж пошла пора подсказок.
Подскажите чего про драчки в городском сеттинге. Какую-нибудь гопотеку типа "Сегодня же возьмусь" или "Молодого Онидзуки". можно и с магией типа "Короля Бойцов" или "Вельзевула".

Эир мастер смотрел - беспонтово. Кеничи тоже.

Оффлайн Partsigah

  • Пользователь
  • Сообщений: 5336
  • Трёхглазый пуйошник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5184 : 23 Июнь 2013, 19:06:35 »
Мне на запрос про абсурдщину "кромешную путягу" посоветовали, пока ещё не смотрел, но вродеб-та про гопничков.

Оффлайн Player00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2312
  • Distortion Finished.....
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5185 : 23 Июнь 2013, 19:22:36 »
Мне на запрос про абсурдщину "кромешную путягу" посоветовали, пока ещё не смотрел, но вродеб-та про гопничков.
угу
мне пеин подсказал уже в скайп
там одна про самураев, вторая гопотека
надо буит просмотреть

Я тоже намедни смотрел фильм про гопотеку - "Вороны"
Какая-то гипертрофированая хрень.

Оффлайн Lance_K

  • Пользователь
  • Сообщений: 552
  • Пол: Мужской
  • Are you strong?
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5186 : 23 Июнь 2013, 19:32:45 »
Раз уж пошла пора подсказок.
Подскажите чего про драчки в городском сеттинге. Какую-нибудь гопотеку типа "Сегодня же возьмусь" или "Молодого Онидзуки". можно и с магией типа "Короля Бойцов" или "Вельзевула".

Эир мастер смотрел - беспонтово. Кеничи тоже.
Fatal Fury?

Оффлайн Player00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2312
  • Distortion Finished.....
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5187 : 23 Июнь 2013, 19:33:33 »
100 лет назад смотрел. Как впрочем и почти все экранизации файтов.

Оффлайн Dizzy

  • Пользователь
  • Сообщений: 6018
  • Пол: Мужской
  • Флейм
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5188 : 25 Июнь 2013, 11:53:25 »
Гантц закончился:

Оффлайн Player00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2312
  • Distortion Finished.....
    • Просмотр профиля
Re: Об аниме и Японии...
« Ответ #5189 : 30 Июнь 2013, 03:47:55 »
Цитата: Dizzy
Гантц закончился:

И слава Богу.
Не фиг труп насиловать.

Скопирую свой "обзорчик" и сюда

Дорогие друзья, все ниже сказанное - исключительно мое мнение и может кардинально разойтись с вашим. Особо чувствительным господам рекомендую воздержаться от чтения.

Поговорить я бы хотел о депрессивном стиле в аниме. На самом деле я не переношу атмосферу уныния. Я не люблю пост-рок, колдплей, Радиохед, я не люблю блюз, хотя это действительно гениальная музыка.

Я не люблю депрессивные рассказы, картины, много серых цветов, дождь, серые улицы, безысходность и лучшие традиции Чеховских рассказов. Не люблю Сайлент Хилл в любых его ипостасях.

Почему-то я им не верю.

Евангелион я очень не люблю - уж больно он наигран. Каждое переживание обсасывается и зрителю будто тычут в него пальцем. Глядя на реакцию персонажей иногда вспоминается "Людмила Прокофьевна, вы переигрываете и дети уходят домой седыми" из миниатюры Харламова-Мартиросяна-Батрудинова.

Ковбой Бибоп - тоже больно унылый. Мне не нравится смотреть на то как двое мужиков в течение трех минут, под сопровождение джаза, глядят в закат или космос. Знаете, хорошо вызвать эмоции или мысли у зрителя и дать ему атмосферную паузу, чтобы он мог погрузиться в эти эмоции или мысли, обработать их своими эмоциональными центрами. Но по мне, КБ дает слишком длинную паузу, что начинаешь думать об обеде или соседке.

Эрго Прокси вроде тоже пыталось погрузить в размышления и в результате забомбило серыми дождями, серыми пустынями, серыми помойками и серыми диалогами с цитатами философов, не давая зрителю погрузиться в эти самые мысли и атмосферу. Да и послевкусия не оставило.

Технолайз в этом плане шикарно держит настроение. Довольно сильный аудио-визуальный ряд, но после третьей серии... Через все эти визуально-музыкальные плюсы на зрителя обрушивается какой-то Блич и "гарячий главный гирой". УХ как катаной всех рубит. И все из депрессивного киберпанка скатывается в типичное аниме образца "поколения 00-х".



Но вот совсем недавно в руки мне попал сериальчик "Волчий Дождь". Начался довольно занятно. Мир на грани катастрофы и апокалипсиса. Он рушится. Да-да серое небо и дожди. Вместо того чтобы носится и причитать о судьбе люди не высовывают носа из бытовухи.
Спасти все это дело могут только волки, которые считаются вымершим видом вот уже 200 лет. Однако, такое мнение ошибочно. Волки под действием алхимии и магии эволюционировали в людей, не утратив возможности принять истинный облик. и именно они должны открыть и найти рай.

Казалось бы это несколько абсурдно, но в глаза не бросается. Завязка меня заинтриговала. Мы имеем четыре волка, каждому из которых западло водится с другим. Есть некая волчья гордость и у каждого из них свои понятия о гордости. и каждый в глазах другого так или иначе отбросил эту гордость, чтобы выжить в гибнущем мире. Кто-то стал ручной собакой людей, а кто-то шел по головам своих сородичей.
Но к концу третьей серии они отбросили свою гордость и отправились в путь искать рай.

Какой мир предстал им? Мир напоминает Стального Алхимика или любую другую стим-панк сказку. Ну понятно только в серых тонах и медленно разваливающийся. На пути героям попадаются города, люди и волки, которые хоть как-то приспосабливаются к выживанию, теряя свои мечты или погружаясь в иллюзии. Но тут всплывает один минус, постепенно их путешествие превращается в монотонное шастание по грязным и порушенным парашам, аля Эрго прокси. Но это только середина ито из-за "сериальности".

Скрашивают все действо и второстепенные персонажи, у которых особо тоже нет будущего из-за впустую потраченного прошлого и упорно тратящегося настоящего. Один бегает за бросившей его женой, жена сама не знает что хочет, третий одержим местью и так далее. Да и злодеи тоже подвержены такой тенденции. Все стоят на пути саморазрушения.

Все это сопровождается музыкой... такая музыка востребована людьми за 30 в не самые лучшие моменты жизни.

Опенинг сразу настраивает на нужный лад. Голос с хрипцой, блюзовый мотив бас-гитары, тянучая скрипка, мотив гитары, который ловко перемежает мажоры с минорами.

И вот конец у всего вполне логичный  и вытягивает сериал с его затянутой серединой (дальше небольшой споилер, я сказал НЕБОЛЬШОЙ, но СПОИЛЕР). Всему наступает вполне логичный звездец. Он как всегда наступает меееедленно... по чуть-чуть....  Знаете, он наступает не неожиднно, как в ЕВе с громкими истериками и криками. Он логичен. Логичен как в фильме "Дневники Баскетболиста", где веселье и баловство оборачиваются для героя дном. Медленно и тут, мир погибает и превращается в пустыню, тоже самое происходит и с персами. Они в течении всего сериала мало-помалу предпринимали то, что не стоило и расплачиваются в итоге, в основном смертью, с предварительным пониманием ошибок или жизнью с глубоким разочарованием. Они растут, меняются и понимают свою глупость, увы поздно.... Последняя битва за тот самый рай - это не эпик свойственный боевикам. Это схватка безысходности на фоне пустой снежной пустыни, сумерек и снегопада, где уже не осталось ни души. У сражающихся нет уже ничего, кроме блеклой надежды на рай. И вот герои находят рай, но аниме так и не дает ответа - помог ли он героям, которые не обрели рай внутри себя вовремя???? Стоил ли он усилий, уложенных в эти 26 серий и четыре рекапа? Может стоит радоваться каким-то другим вещам, которые у тебя всегда под носом?

Мультик не шедевральный и смысл в нем не сильно глубокий. Но одна из редких вещей ориентированных на печальное настроение, которая мне понравилась.


« Последнее редактирование: 30 Июнь 2013, 04:09:55 от Septor »