Вопросы по MegaDrive 2

[Valet2]

Ну, на всякий, если VA4 интересует, то вот:

[combine666]

Valet2, Отличная консолька. Это ПАЛ Европа я так понимаю. Как у нее с качеством звука? Дотягивает до первых МД и Генезис?

[Valet2]

Нет, это NTSC Америка. Качество звука выше всех похвал. На самом деле, это та самая ревизия с укороченной платой, которую хрен найдёшь, и которая лучше аналогов (согласно тому, что пишут на том форуме по обзору плат).

[добавлено]

Нашёл: http://www.sega-16.com/forum/showthread.php?7796-GUIDE-Telling-apart-good-Genesis-1s-and-Genesis-2s-from-bad-ones

"These are generally superior to full motherboard Genesis Model 2s, though they're harder to find."

[Rumata]

Там звуковой тракт на заказной 315-5684, как в Номаде.

[combine666]

Valet2, Ну, фиг найдешь ее на просторах нашей родины, а на ибэй вполне реально То что она лучше по звуку чем все МД2 и Генсы2 я тоже читал, на сега-16 форуме. Там пишут, что звук на ней близок к МД1, только более приглушенный. Выходит на Генезисах тоже писали на плате "MD2". А я смотрю, что есть диод и кнопка он-офф и написано МД2, вот и подумал, что европейка на фото. Надо было мне на кварц внимание обратить - 53,69 там, а это NTSC

[Valet2]

На ебее порой продавец не может понять, что продаёт. А уж открыть и сфотографировать плату могут, наверно, процентов пять. То, что попалась именно эта ревизия, шибко повезло Как и с первым MD-япошкой.

Где-то у меня завалялись оцифровки звука с этой приставки... Хотел дать знатокам послушать.

[добавлено]

Вот, 24 бита, 96 кГц, 30 мегабайт

http://www.valet2.com/images/sounds/comix_zone_gen-va4_sound.wav

[combine666]

Valet2, Я ориентируюсь на фотки. У этого генса плата укороченная и это видно на фотке обратной стороны по укороченной блестящей экранировке, даже разбирать консоль не нужно. Продавцы консолек нередко фотают со всех сторон, но конечно далеко не все. Я например, перед покупкой сам показал продавцу фотки с сега-16 и спросил какая у него, он мне сказал, что есть обе, вышлет какую надо, и не обманул Хотя изначально спросил у него "какая ревизия платы?", так он "не понимаю о чем ты" ответил Просто нужно варианты искать, чтоб продавец смог с минимальным приложением усилий помочь опознать.
Да, трек скачал, звук просто отпадный. Не хуже первых МД и Генсов точно.
С моего генса: http://rghost.ru/37902129
Извиняюсь за шипение, звуковуха интегрированная пишет с небольшим шумом с линейного входа, при воспроизведении с приставки, через ПК на колонки, точно никаких шумов нет вообще

[aodinets]

aodinets, ты лучше скажи, что именно нужно. Может от схемы больше толку будет?

хочу посмотреть, какие отличия в обвязке видеокодеров MB, KA, CXA у производителя. От схем толку намного больше, глаза ломать не надо. Только найти мне удалось только такую http://emu-docs.org/Genesis/mega2.png

Добавлено позже:
Valet2, VA4 интересует, там вроде уже не CXA1145, а CXA1645 ставили. можешь сделать фотки поподробнее и покрупнее? на фотике есть макрорежим?

[Valet2]

CXA1645. Приставка у брата, но на фотке видно. Там ещё какой-то значок в конце, типа буквы A.
Буду у него - отфоткаю всё в крупном режиме.

[combine666]

aodinets, Судя по инфе с сайта сега-16, ставили сони 1145, 1645 и самсунг на 3 и 4 ревизии.

[as32888]

Где-то у меня завалялись оцифровки звука с этой приставки... Хотел дать знатокам послушать.

[добавлено]

Вот, 24 бита, 96 кГц, 30 мегабайт

http://www.valet2.com/images/sounds/comix_zone_gen-va4_sound.wav

Высокие частоты завалены.

[combine666]

as32888, В сравнении с чем? Жаль у меня комикс зоны нету картриджа, сейчас бы потестил на своем первом генезисе.

[as32888]

combine666, в сравнении с эмулятором (Regen 0972). Ну, и в сравнении с моим клоном на sm801-a1. Там хоть и есть помехи в аудио, зато нет завала ВЧ. Хотя исходно там завал ВЧ посильнее был.

[combine666]

as32888, С эмулятором не надо сравнивать реальное железо, которое тем более не было подвергнуто моддингу. По слову "исходно", я так понимаю, что клон вы свой моддили. Вы послушайте какой звук выдают МД1 и Ген1 ревизии VA7 и МД2 с Ген2 ревизий VA0-VA1.8, и сравните с тем, что привел вам товарищ выше. Вот там действительно завалены высокие частоты и вообще звук как из задницы.

[daleboy]

as32888,согласен, чото звук не особо. да и многовато баса ,надо бы для интереса записать со своего клона старенького

[as32888]

По части баса ОК, там его нечему прибавлять.

[daleboy]

вот писанул чутка,настройки те же 24 бита, 96 кГц
http://rghost.ru/37909390

Добавлено позже:
а вот другой клон ,уже на sm801, psg улетучился
http://rghost.ru/37909533

[combine666]

Тот же трек, мой генезис-1 http://rghost.ru/37913224
Купил таки новодельный комикс зон и уже пожалел - карик не лезет в фигурный слот Пришлось платку пихать

[Rumata]

хочу посмотреть, какие отличия в обвязке видеокодеров MB, KA, CXA у производителя. От схем толку намного больше, глаза ломать не надо.

Постораюсь помочь. В общем там у версий НТСЦ и ПАЛ разная обвязка, что логично и что соответствует даташитам.

в сравнении с эмулятором (Regen 0972). Ну, и в сравнении с моим клоном на sm801-a1.

Эмуляторы и клоны в топку. Как построен вывод звука в эмулях - вопрос к авторам, а в клонах звуковой тракт построен по совершенно другой схеме.
Так что попрошу при обсуждении оригинальных консолей не лезть в тему со своими любимыми клонами 

[daleboy]

combine666,мне нравится звук твоего генезиса. помне так идеальный

[combine666]

daleboy, Я сомневаюсь, что бывает лучше. У генезисов и мегадрайвов первых, начиная с моделей с портом под модем и заканчивая VA6.8 такой звук, а вот у VA7 первой модели и VA0-1.8 второй модели звук просто отвратен, никому не советую их (для коллекции разве что, не для игры). У VA2-2.4 вроде вернули дискретную ямаху, но звук стал не намного лучше и лишь у VA3 и 4 с "обрезанными" платами звук стал более-менее приятным, но судя по услышанному у Валета действительно приглушили PSG канал. К сожалению лучше того, что у Валета у МД2 и Генезисов вторых не бывает, без моддинга разумеется. Кстати клон у тебя звучит отлично. У самого мегакен, пока был живой так звучал Пардон за клона, Румата.

[as32888]

Rumata, вроде как клоны сеги и эмуляторы делали разные люди, а с того же sm801-a1 звук (если не брать во внимание усилитель на счетверенном ОУ) такой же, как на эмуляторе (кроме некоторых особенностей эмуляции).

[aodinets]

Постораюсь помочь. В общем там у версий НТСЦ и ПАЛ разная обвязка, что логично и что соответствует даташитам.

спасибо, заранее.
Rumata, я тут разглядывал MD2 VA1 Assia PAL. Пожалуйста, объясни для чего с MB3514 (pin14) Vref - подается на 2 и 5 pin  LM324 (IC10), и на землю через 220mF
По даташиту MB3514 значится, pin14 - Ground via about 10 mF capacitor.
Вот и картинка есть, вроде твоя, я ее в этой же теме нашел.

[DeMvil]

Эх, заказал и я себе Генезис 2 с укороченной платой за 43$ с доставкой USPS First Class Mail International.
Как придет, отпишусь! Хотелось бы VA3 с CXA1145

[combine666]

DeMvil, Если придет VA3 с CXA1645, то будет фигово. По крайней мере на SEGA-16 пишут, что этот кодер на ней плохо реализован:

Sony CXA1645:

-VA3: Has a tendency to be just as bad as the KA2195D, complete with pixellation and vertical bars. Looks disgusting by CXA1645 standards.
-VA4: Just like a VA2 or VA2.3 Genesis Model 2 with a CXA1645, the picture is very colorful, very bright and very sharp.

По CXA1145 инфы там нету, так что хз, что оно из себя представляет. По-моему VA4 на CXA1645 то же хороший вариант.

[aodinets]

Если придет VA3 с CXA1645, то будет фигово. По крайней мере на SEGA-16 пишут, что этот кодер на ней плохо реализован:

любопытно, в каком месте он фигово реализован? а то я как раз такой прикупил, чтобы MB3514 заменить.

Добавлено позже:
У кого-нибудь есть рабочая рега на www.sega-16.com? А то хочу пару файликов стянуть, а мне уже который день говорят, что аккаунт в очереди на модерацию. Видать айпишником не вышел =\

[DeMvil]

любопытно, в каком месте он фигово реализован? а то я как раз такой прикупил, чтобы MB3514 заменить.

Добавлено позже:
У кого-нибудь есть рабочая рега на www.sega-16.com? А то хочу пару файликов стянуть, а мне уже который день говорят, что аккаунт в очереди на модерацию. Видать айпишником не вышел =\

Не волнуйся, у MB3514 хорошая обвязка
Не пойму вот только, почему Сега отказалась от использования MB3514 в во всех ревизиях, кроме пресловутых VA0 - VA1.8 ?
Ведь вряд ли запасы кончились, я встречал Сеги c ним 96 года
Что касается реги на сега - 16, то я тоже не смог зарегаться
Сначала письмо с активацией попало в спам - ящик гугла, потом... тупо молчали ( и молчат! ) по поводу повторной активации...

DeMvil, Если придет VA3 с CXA1645, то будет фигово. По крайней мере на SEGA-16 пишут, что этот кодер на ней плохо реализован:По CXA1145 инфы там нету, так что хз, что оно из себя представляет. По-моему VA4 на CXA1645 то же хороший вариант.

Про VA3 с CXA1645 слышал, но вот здесь :
http://chipmusic.org/forums/topic/2196/detailed-review-of-genesis-md-audio-across-hardware-revisions/, пишут, что VA3 имеет нормальный PSG, в отличие от VA4.
Плюс VA3 спокойно разгоняется, в отличие от VA4, где все на одном чипе.
Только бы не с KA2195D пришел
Как ни странно, на этой ревизии его качество лучше, чем CXA1645... Чудесааа...
А вообще, звук на МД2 мне нравится куда больше, чем на МД1 с дискретной Ямахой.
Если бы только Сега нормально сделала аудиотракт в VA0 - VA1.8...
Чипы в VA3 ведь те же (315 - 5660, 315 - 5660 - 02, 315 - 5700 ( как в Номаде).

[combine666]

aodinets, В железном плане не знаю, но в цитате написано, насколько я понял, что:
"прослеживается та же тенденция, что и у KA2195D, полная пикселизация и вертикальные линии. Портит репутацию CXA1645."
Кстати тоже не могу зарегаться на сега-16. Уже раза 3 пытался, подтверждал мыло и бестолку! Картинки не могу смотреть прикрепленные.

Добавлено позже:
DeMvil, Да ну, он тебе нужен этот разгон? Ломать только приставку за зря. Чем же это тебе звук на первых сегах не угодил? У МД2 звук сплошь дерьмо (кроме VA3 и 4, где и то PSG канал слишком тихим умудрились сделать) если только не модифицировать, но ведь МД1 тоже можно модифицировать и звук будет в итоге одинаковый. Просто звуковой моддинг для МД1 никто не разрабатывает ибо и так все более чем нормально.

[Butcher]

Да ну, он тебе нужен этот разгон?

Хотя бы для Road Rash (всех трёх) его можно использовать  .
На одного игрока ещё кое-как, а вот сплит-скрин без разгона  

[DeMvil]

aodinets, В железном плане не знаю, но в цитате написано, насколько я понял, что:
"прослеживается та же тенденция, что и у KA2195D, полная пикселизация и вертикальные линии. Портит репутацию CXA1645."
Кстати тоже не могу зарегаться на сега-16. Уже раза 3 пытался, подтверждал мыло и бестолку! Картинки не могу смотреть прикрепленные.

Добавлено позже:
DeMvil, Да ну, он тебе нужен этот разгон? Ломать только приставку за зря. Чем же это тебе звук на первых сегах не угодил? У МД2 звук сплошь дерьмо (кроме VA3 и 4, где и то PSG канал слишком тихим умудрились сделать) если только не модифицировать, но ведь МД1 тоже можно модифицировать и звук будет в итоге одинаковый. Просто звуковой моддинг для МД1 никто не разрабатывает ибо и так все более чем нормально.

На VA3 PSG нормальный.

VA3 and VA4 are fine for sound, as they've got a very well-made sound circuit and the volume balance is almost perfect. VA3s have perfect volume balance while VA4s have slightly louder FM Synthesis than normal.

Звук на МД2 звучит "компьютеризовано", он как бы более "цифровой".
Собственно, по ссылке выше это и написано.
А то, что звук на МД2 плохой, так это проблема не чипа, а инженеров Сеги, которые в своем стремлении снизить издержки на выпускаемую продукцию малесь перестарались
Чем и несказанно испортили репутацию своей компании, и в итоге проиграли Нинтендо со своим СНЕС, у которой таких проблем не было.