Автор Тема: AV Famicom (model HVC-101)  (Прочитано 51561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mutronics

  • Пользователь
  • Сообщений: 572
  • Пол: Мужской
  • You are not alone.!
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #60 : 01 Март 2013, 13:31:51 »
И вообще, пришла сегодня мне AV Fаmicom. В отличия от оригинального Famicom - нет полос, пиратский новодел не глючит (на обычном Famicom белые полоски мелькали), джойстик куда удобнее.
Интересно посмотреть на внутренности этого Famicoma.
На SNES Pal переменные 9V, а на AV Fаmicom кажется постоянные
Если использовать БП с постоянным током, то для SNES это не имеет значения.

Оффлайн blackbird_ru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #61 : 01 Март 2013, 16:28:02 »
Цитата: jhonny2
На SNES Pal переменные 9V, а на AV Fаmicom кажется постоянные

Там я ошибся малость, SNES нужно читать как Sufami.

Цитата: Mutronics
Интересно посмотреть на внутренности этого Famicoma.

К сожалению, не получится. Фирменные нинтендовские болтики (в обычном, кстати, такого нет), так что для разбора, придётся потрудиться.

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #62 : 01 Март 2013, 18:32:51 »
Цитата: Mutronics
Интересно посмотреть на внутренности этого Famicoma.
- тебя на гугле забанили? У фамика АВ всего две ревизии "метеринки", и отличий почти нет.

Цитата: blackbird_ru
Фирменные нинтендовские болтики (в обычном, кстати, такого нет), так что для разбора, придётся потрудиться.

- "рогатая" отвертка или расплавленная авторучка тебе в помощь

Оффлайн mmt

  • Пользователь
  • Сообщений: 31
  • Пол: Мужской
  • 8-bit fan
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #63 : 02 Март 2013, 21:50:49 »
Всем доброго времени суток!
Остановился на выборе консоли HVC-101. Что прочитал о ней по совместимости с игровыми картриджами:
- работает с почти всеми играми для Famicom;
- при использовании 72pin - 60pin переходника, работает и с NES играми;
- работает с пиратскими картриджами для Dendy;
По факту, из тех игр что у меня есть (на 60-контактных картриджах), приобретенная консоль работает только с японским Battletoads и Rockman 5 Blues no Wana?!. Так же запустился пиратский Blades Of Steel. Японские игры Kunio kun no Nekketsu Soccer League и Super Mario Bros. не запускаются. некоторые пиратки идут с дефектами на экране и зависают. Некоторые не запускаются вовсе.
Из внешних видимых отличий консоли от других HVC-101, которые попадались в сети, нашел только различие в наклейках на дне:
Первое фото - дно приобретенной консоли. Второе, - стороннее фото для сравнения. Красным выделил места, которых нет на наклейке приобретенного экземпляра.

Может ли кто-нибудь прояснить мне ситуацию? Заранее спасибо.

Оффлайн blackbird_ru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #64 : 03 Март 2013, 06:38:42 »
Цитата: mmt
Японские игры Kunio kun no Nekketsu Soccer League и Super Mario Bros. не запускаются. некоторые пиратки идут с дефектами на экране и зависают. Некоторые не запускаются вовсе.

Странное дело, а как они зависают?
Если серый экран при включении, стоит почистить контакты как самого картриджа, так и приставки, если не поможет.
Добавлено позже:
Цитата: mmt
Из внешних видимых отличий консоли от других HVC-101, которые попадались в сети, нашел только различие в наклейках на дне:

А это скорее всего просто другая ревизия.

У меня, к примеру, как на нижнем фото, но и наклейка сверху - не редка.
« Последнее редактирование: 03 Март 2013, 09:30:24 от blackbird_ru »

Оффлайн mmt

  • Пользователь
  • Сообщений: 31
  • Пол: Мужской
  • 8-bit fan
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #65 : 03 Март 2013, 18:27:04 »
Работающий Rockman 5 (сильно мерцает):
https://www.dropbox.com/s/8crzfufpqattax0/01.AVI?m

Не запускается Super Mario Bros.:
https://www.dropbox.com/s/jnd34w9x25qektu/02.AVI?m

Пиратская 3-игровка:
https://www.dropbox.com/s/zcqooz7n5u8pjfv/03.AVI?m

Пиратская Super Contra:
https://www.dropbox.com/s/vyzga6g7bdxn8b5/04.AVI?m

Вот так еще было:
https://www.dropbox.com/s/ja5zu172ws3vgeq/05.AVI?m

Пиратский Dr. Mario (из 500 in 1):
https://www.dropbox.com/s/5hoa1y7b2lkfi5y/06.AVI?m

Т.е. у меня два вопроса:
- Нормальное ли это поведение для HVC-101?
- Можно ли это исправить и как?

Спрашиваю потому, что купил на eBay, и нужно понять, подсунули ли барахло, или я чего-то не знаю.
ПС: на моих Dendy Junior 2 и Dendy Classic ВСЕ тестируемые игры работают отлично.

Оффлайн blackbird_ru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #66 : 03 Март 2013, 18:33:49 »
mmt, жуть какая, особенно пугает марио.
Такого ни в коем случае быть не должно.

Вопрос такой, что у тебя с питанием, какой блок используешь.
Ну и есть возможность, что могли раздолбать на почте.

Оффлайн mmt

  • Пользователь
  • Сообщений: 31
  • Пол: Мужской
  • 8-bit fan
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #67 : 03 Март 2013, 18:44:05 »
Блок питания для Сеги, купил новый на базаре. На выходе 14 вольт. Припаял стабилизатор на LD1085. На выходе 10В

Оффлайн Dulk_Fakis

  • Пользователь
  • Сообщений: 65
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #68 : 03 Март 2013, 18:46:22 »
mmt, контакты слота для картриджа в норме?

Оффлайн mmt

  • Пользователь
  • Сообщений: 31
  • Пол: Мужской
  • 8-bit fan
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #69 : 03 Март 2013, 18:52:17 »
mmt, контакты слота для картриджа в норме?
На вид слот в очень хорошем состоянии. Хочу отметить, что Battletoads и Rockman 5 работают нормально. Даже если шатать картридж в слоте. Никаких искажений на экране не появляется.
Но даже при игре на этих картриджах есть гул и мерцание.

Оффлайн blackbird_ru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #70 : 03 Март 2013, 19:00:00 »
Цитата: mmt
купил новый на базаре

Такие блоки - полное говно. Я тоже один недавно для сеги купил (у старого из 90-х, вилка короткая).
Так вот, все параметры - какие и нужны, а при запуске:
Цитата: mmt
гул и мерцание

До игрового процесса даже не доходит.

Ты всё же проверь с более качественным блоком питания. Вон, в соседних тредах советуют всякие робитроны.
Если всё же нет, то разбирать приставку и смотреть, что там.

Оффлайн mmt

  • Пользователь
  • Сообщений: 31
  • Пол: Мужской
  • 8-bit fan
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #71 : 03 Март 2013, 19:36:18 »
blackbird_ru, мне все же непонятно, почему Сеговский блок питания такой плохой. Dendy Junior 2 и Dendy Classic работают отлично. AV Famicom настолько прихотлив к питанию?

Оффлайн blackbird_ru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #72 : 03 Март 2013, 19:51:37 »
Цитата: mmt
Dendy Junior 2 и Dendy Classic работают отлично

На этом же блоке?

Я же просто советую то, как поступил бы сам.
Графические баги могут от всякого зависеть, но гул же звука обычно от питания идёт.

Но вообще, кастую настоящих гуру и пусть они растолкуют нам всё.

Оффлайн mmt

  • Пользователь
  • Сообщений: 31
  • Пол: Мужской
  • 8-bit fan
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #73 : 03 Март 2013, 20:01:10 »
Спасибо за помощь. Благодаря твоему совету появилась мысль протестировать от батареек или от компьютерного блока питания  :)
Добавлено позже:
Вопрос решен! Спасибо, blackbird_ru! Так же спасибо Dulk_Fakis  :)
Картинка отличная при подключении от 12-вольтового канала блока питания PC.
При таком питании работают все игры, которые не запускались ранее. Как лицензия, так и пиратки.

Есть еще один вопрос, касающийся смещения полезного изображения на экране телевизора вправо от края. С чем это связано и как это исправить? Такая же ситуация на Dendy Classic.
« Последнее редактирование: 04 Март 2013, 00:13:49 от mmt »

Оффлайн blackbird_ru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #74 : 04 Март 2013, 06:00:57 »
Цитата: mmt
Вопрос решен!

Отлично!

Цитата: mmt
Картинка отличная при подключении от 12-вольтового канала блока питания PC.

Но вот такой блок я бы всё же не советовал, купи робитрон или используй оригинальный фамиконовский со степдаун конвертером.

Вот характеристики, которые нужны.
Цитата
Input: 100VAC 50-60Hz
Output: 10VDC 850mA
Polarity: Centre Pin Negative
(+)------------(o------------(-)
Barrel Size: Outer Diameter 5.5mm; Inner Diameter 2.1mm

А вот, почему я не рекомендую 12в.

Цитата
The Famicom has some leeway in the voltage that it can safely accept. We call this the tolerance.
You can use a power supply that varies as follows:
Voltage Output: Minimum 9VDC Maximum 11VDC
Ampere Output: Minimum 700mA, Maximum: -Unlimited-
Polarity: Centre-Pin Negative (+)------------(o------------(-)
Отсюда: http://www.famicomworld.com/forum/index.php?topic=6933.0

Цитата: mmt
касающийся смещения полезного изображения на экране телевизора вправо от края

А в настройках телевизора подвигать нельзя?

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7559
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #75 : 04 Март 2013, 06:37:56 »
А вот, почему я не рекомендую 12в.
Цитата
Voltage Output: Minimum 9VDC Maximum 11VDC
Т.е., раз какой-то мутный буржуин написал, то ты сразу рекомендуешь всем? Ну-ну.

Оффлайн blackbird_ru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #76 : 04 Март 2013, 07:57:15 »
О, а вот и гуру в лице HardWareMan, пришёл.

Цитата: HardWareMan
Т.е., раз какой-то мутный буржуин написал, то ты сразу рекомендуешь всем?

Не, конечно нужно 10в, как в оригинале.
Но даже мутный буржуин не рекомендует за 11в выходить.

А что ты скажешь, 12в опасно или можно играть?

Оффлайн sv

  • Пользователь
  • Сообщений: 1333
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #77 : 04 Март 2013, 11:21:47 »
Цитата
ПС: на моих Dendy Junior 2 и Dendy Classic ВСЕ тестируемые игры работают отлично.
блин, ну ребят, ну сколько раз уж тёрли...классик одночиповый поди? ну они же потребляют меньше, им и слабый блок сгодится (хотя если засунешь очень жирный картридж, то может и не хватить), а ты загляни внутрь своего фамика и просто тупо посчитай количество корпусов (не забывая про год выпуска)...

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7559
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #78 : 04 Март 2013, 12:18:57 »
Не, конечно нужно 10в, как в оригинале.
Но даже мутный буржуин не рекомендует за 11в выходить.

А что ты скажешь, 12в опасно или можно играть?
Нужно приставке 5 вольт. При этом, полномикросхемная потребляет примерно 0,8А. 7805 - это степдаун, который имеет порядка 1,5 вольта перепада. Т.е., чтобы на его выходе было гарантировано 5В, нужно подавать не менее 7. При этом, ток должен быть такой же. Если ток входного БП слабее, то можно чуток повысить входное напряжение, скажем, до тех же 9в. Таким образом, оно будет "проседать" между 9 и 7 вольтами, не вызывая проблем на выходе в 5в. 7805 рассчитана до почти 30 вольт по входу. И вот тут мы подходим к самому главному: это рассеиваемой тепловой мощности. По документу, у 7805 она равна около 2Вт если без радиатора и до 30Вт с хорошим большим радиатором. Эта мощность образуется за счет падения напряжения на стабилизаторе, которое умножается на ток потребления. Итак теперь голая математика:

Без радиатора 2Вт. Ток приставки посчитаем константой, на уровне 800мА (0.8А). 2/0,8=2,5 вольт. Т.е., если подать 7,5 вольт БП, который выдерживает более 1А на этом напряжении, то приставка может работать продолжительное время без радиатора.

С радиатором 30Вт (это, конечно, теоретический предел). 30/0,8=37,5 вольт. Но учитывая, что 7805 по входу ограничено 30 вольтами, то данную мощность рассеивания на таком токе не получить. Но зато, можно получить на сеге, которая потребляет почти 1,2А.

Реальные цифры. Рекомендуемый БП на 9 вольт. Падение - 9-5=4 вольта. Рассеиваемая мощность: 4*0,8=3,2Вт. БП на 12В. Падение: 12-5=7 вольт. 7*0,8=5,6Вт. И даже если взять 14 вольт, то получаем падение 14-5=9 вольт, мощность рассеивания 7,2Вт. Всего то в 3 раза больше мощности, которую может рассеивать стабилизатор без радиатора, но даже установленный небольшой радиатор в дендике без проблем рассеивает ее. Не знаю как в NES, но в Famicom радиатор на полплаты выходов и нормально справляется со своей функцией.

Теперь, я думаю, вам понятно, почему пыхнул суперфамик в соседней ветке? А еще, я уже давно юзаю очень мощный БП с выходным током почти 2А на напряжении 7,5 вольт и мои фамики с сегами холодные даже при работе более трех суток непрерывно.

Оффлайн blackbird_ru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #79 : 04 Март 2013, 13:59:29 »
Ох, вот что значит гуру.
Приходится пару раз перечитывать, чтобы окончательно всё понять.
Всё теперь ясно, с блоком на 12 вольт можно жить, ничего не случится (это если я не кретин и ничего не перепутал  :lol:).

Цитата: HardWareMan
Теперь, я думаю, вам понятно, почему пыхнул суперфамик в соседней ветке?

Это там, где человек радиатор открутил, да, понятно.

Оффлайн blackbird_ru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #80 : 07 Март 2013, 14:50:18 »
Наконец-то смог подобрать ручку нужного диаметра и из не хрупкого материала.

Вот фотки платы.
Цитата: Mutronics
Интересно посмотреть на внутренности этого Famicoma.

 

Оффлайн warezhunter_

  • Пользователь
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #81 : 12 Апрель 2013, 06:49:49 »
Народ, дайте пожалуйста кто нибудь распайку падов от этого фамикома. Мне неделю назад прислали тушку, а периферию выслали отдельно, я нашел чем её подключить, только с падами вышел облом, посылки с ними до сих пор нет. Хочу попробовать новодельные пады подключить.

Оффлайн blackbird_ru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #82 : 12 Апрель 2013, 13:55:37 »
warezhunter_, так в ней разъёмы от нески стандартной же, а они на раз гуглятся.
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2013, 14:05:10 от blackbird_ru »

Оффлайн Meiso

  • Пользователь
  • Сообщений: 497
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #83 : 27 Май 2013, 01:49:17 »
Приветствую. Меня беспокоит некая проблема с изображением, мерцание, на тайлах заметно. Фамик модель HVC-101. Предлагаю три видео посмотреть, игра Battletoads, в ней особенно это заметно.
(ссылки на видео в посте ниже)
И вот вопрос к гуру, так и должно быть и если нет, можно ли исправить и как?
зы БП пробовал разные, родной, от супер фамиком и от сеги. На телевизорах тоже разных пробовал, и на современном ЖК и на старом ЭЛТ. Всё одно и то же.
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 15:56:50 от Meiso »

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #84 : 27 Май 2013, 07:45:12 »
А на что смотреть ? На помехи вокруг спрайтов ? Обычный артефакт композитного подключения. Проявляется на любых приставках при таком подключении. Или изменения яркости картинки при громких звуках. Если это - требуется небольшая доработка и часто замена конденсаторов.
И вообще, если хочешь заснять малозаметные явления - поставь камеру на штатив, если нет штатива - на  стопку книг, коробок и так далее. А то я больше движения камеры вижу, кроме очевидного AV подключения. А мерцаний не видел.

Оффлайн Meiso

  • Пользователь
  • Сообщений: 497
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #85 : 27 Май 2013, 15:56:15 »
ShadowFlash, хорошо, переснял. И мерцание это не малозаметное, а очень заметное, извините конечно, только слепой не увидит. При движении это мерцание пропадает, особенно если задний фон становится статичен. Как только встал на месте, всё мерцает. Я подозреваю, что это из-за того, что консоль 60Гц, а телевизор 50Гц. Но это предположение, хотелось бы знать мнение профи.
http://www.youtube.com/watch?v=wjRYz-HzvmM
http://www.youtube.com/watch?v=XPvxj3qrKxY
http://www.youtube.com/watch?v=9Y7c1wd5yu0
Мне сейчас сравнить не с чем, но помню у меня был паловский клон, так там точно такого небыло.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7559
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #86 : 27 Май 2013, 17:50:28 »
Я предлагаю тебе выкинуть безжизненный плоский телик и купить себе тёплый ламповый советский ЭЛТ.

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1043
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #87 : 27 Май 2013, 19:02:13 »
А не dot crawl ли это случаем?
http://forums.nesdev.com/viewtopic.php?p=7868&sid=d261d11001cf51c6a16493c2e95b4510#p7868
Если да, то это не баг, а особенность NTSC

Оффлайн Meiso

  • Пользователь
  • Сообщений: 497
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #88 : 27 Май 2013, 19:19:48 »
HardWareMan, видео снимал с ЭЛТ телека, Sony из 90-х. А сферические экраны советских телеков не перевариваю.
evg.s, во-во, там две картинки, очень похожий эффект. Достаточно подробно там объяснили почему так. В принципе я и предполагал, что это из-за NTSC. Что ж, придётся смириться... И телек "трубчатый" 100Гц'овый не поможет по ходу, а уж хотел брать.
Спасибо.

Оффлайн mmt

  • Пользователь
  • Сообщений: 31
  • Пол: Мужской
  • 8-bit fan
    • Просмотр профиля
Re: AV Famicom (model HVC-101)
« Ответ #89 : 01 Июнь 2013, 13:22:11 »
А не dot crawl ли это случаем?
http://forums.nesdev.com/viewtopic.php?p=7868&sid=d261d11001cf51c6a16493c2e95b4510#p7868
Если да, то это не баг, а особенность NTSC
Dot crawl можно как-то исправить? Или так было у всех игроков Японии и Америки?