Автор Тема: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360  (Прочитано 20811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #30 : 13 Июль 2011, 19:34:56 »
SAN-DIABLO, я тоже хотел это сказать :)))
Ну а на Маке Вии
Самое забавное, что давно уже есть, Dolphin называется :D

А запускать игры от 360ого на PC на момент выхода восьмерки будет невозможно, железо не потянет эмуляцию этого динозавра.

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #31 : 13 Июль 2011, 19:35:33 »
Скажи это мне в лицо. :D

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10688
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #32 : 13 Июль 2011, 20:08:22 »
Цитата
А запускать игры от 360ого на PC на момент выхода восьмерки будет невозможно, железо не потянет эмуляцию этого динозавра.

Почему-то Gears of War PC даже сейчас тянет, почему это не потянет gow 2!

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9376
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #33 : 13 Июль 2011, 20:25:37 »
Цитата: ShadowFlash
железо не потянет эмуляцию этого динозавра.
даже более того, не эмуляцию а хотябы просто быстродейтвие на уровне процессора х360
у большинства ПК-юзеров стоят процессоры типа 2Ггц (а то и меньше) 2 ядра, в ящике - 3Ггц 3 ядра и еще гипертрединг.

и игры под ящик пишутся именно с рассчетом на это (что в системе быстрый процессор, но старый и тормозной граф.чип)
в ПК как правило обратная картина, по-этому порты с ящика такие тормозные и требовательные к процессору.

Оффлайн gepar

  • Пользователь
  • Сообщений: 10150
  • Пол: Мужской
  • ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #34 : 13 Июль 2011, 20:51:05 »
MetalliC,ну это как-то не повод, ничто не мешает сделать эту фичу как аэро - хочешь используй, хочешь - не используй.

Оффлайн topos84

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2762
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #35 : 13 Июль 2011, 22:46:01 »
Цитата: MetalliC
даже более того, не эмуляцию а хотябы просто быстродейтвие на уровне процессора х360
у большинства ПК-юзеров стоят процессоры типа 2Ггц (а то и меньше) 2 ядра, в ящике - 3Ггц 3 ядра и еще гипертрединг.

и игры под ящик пишутся именно с рассчетом на это (что в системе быстрый процессор, но старый и тормозной граф.чип)
в ПК как правило обратная картина, по-этому порты с ящика такие тормозные и требовательные к процессору.
Эмм, вообще-то у ящиковского проца и архитектура отличается от пкшных процев. А именно, если я правильно понял, большую часть вычислений с плавающей запятой в ящике выполняет именно процессор, а не видяха, как в пк.

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #36 : 13 Июль 2011, 22:50:52 »
В боксе POWERPC-процессор. Разработка IBM висит и плавится во всех трёх приставках к алькаидаящику.

Оффлайн sergaking

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2847
  • Пол: Мужской
  • Fighting and beat-'em-up fan
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #37 : 13 Июль 2011, 22:52:17 »
даже более того, не эмуляцию а хотябы просто быстродейтвие на уровне процессора х360
у большинства ПК-юзеров стоят процессоры типа 2Ггц (а то и меньше) 2 ядра, в ящике - 3Ггц 3 ядра и еще гипертрединг.

Архетектура у процессоров разная, никакой суперпрозводительность у процессора ХБОХ 360 нет.

А нынешние 4-6 -8 ядерные  процесоры по производительности обходят его в разы
  



Оффлайн topos84

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2762
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #38 : 13 Июль 2011, 22:54:39 »
Цитата: sergaking
А нынешние 4-6 -8 ядерные  процесоры по производительности обходят его в разы
А как сравнивать-то? Попугаями мерять?

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #39 : 13 Июль 2011, 22:56:37 »
Вии
Цитата
729 МГц IBM PowerPC
Какаящик
Цитата
Процессор IBM Xenon (архитектура PowerPC
блюрей проигрыватель
Цитата
Основной блок (PPE) основан на процессоре PowerPC от IBM

Поспорь тут с фактами.

Оффлайн gepar

  • Пользователь
  • Сообщений: 10150
  • Пол: Мужской
  • ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #40 : 13 Июль 2011, 22:57:03 »
topos84,можно играми, крисис 2 идёт и там и там, притом на пк с 560 видеокартой и процессором i7 можно волшебную картинку получить, а на ящике - нет. Так что четырёхядерник тут одерживает явную победу.

Оффлайн topos84

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2762
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #41 : 13 Июль 2011, 23:02:24 »
gepar, а про качество портирования ты, естественно, умолчал. :)

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #42 : 13 Июль 2011, 23:07:51 »
Разное бывает, да. Только в случае с клишерузисом, портирование на высоком уровне, чего не скажешь о гта4. :wow:

Оффлайн sergaking

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2847
  • Пол: Мужской
  • Fighting and beat-'em-up fan
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #43 : 13 Июль 2011, 23:11:31 »
А как сравнивать-то? Попугаями мерять?

Играми  ;)

Оффлайн ZeroUseless

  • Пользователь
  • Сообщений: 1143
  • Пол: Мужской
  • МЕМ
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #44 : 13 Июль 2011, 23:15:41 »
На x86-based-PC лучший графон-худшая оптимизация, эксклюзивов кол-во на уровне ПС3. Всё, я сравнил за вас.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9376
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #45 : 13 Июль 2011, 23:52:23 »
Цитата: sergaking
Архетектура у процессоров разная, никакой суперпрозводительность у процессора ХБОХ 360 нет.
да ну, извратные x86 недо-RISC пере-CISC процы (по сути работающие в режиме эмуляции/интерпретации) обходят в разы чистокровный RISC проц Power-архитектуры ? не смешите мои тапочки
Intel увяз по уши с совместимосимостью с вагонами софта написанными под архаичный х86, и от этого и страдает  :D
система комманд-то сделана еще во времена i386(!!!) с более новыми припарками-костылями вроде MMX/SSE
процесоры сделанные под конкретные девайсы, без необходимости поддержи какого-то там существующего софта лишены подобных гемороев

сравни синтетические тесты этих процессоров, пусть там есть доля привиралова, но преимуществом, тем более "в разы" там и не пахнет.

Цитата
А нынешние 4-6 -8 ядерные  процесоры по производительности обходят его в разы
вопрос - а кто (и на какие шиши, а также ради каких шишей) будет на корню переписывать ящиковую игру под дохрена-ядерный проц ? и у какого процента юзеров имеются подобные процессоры ?
« Последнее редактирование: 14 Июль 2011, 00:00:01 от MetalliC »

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10688
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #46 : 14 Июль 2011, 00:23:45 »
Ну переписывать игры они не будут, а вот эмуль официальный они могут забацать, но эмуль нормальный со знанием дела, чтобы комп для эмуляции не в 10 раз мощнее был эмулируемой консоли, а в 1.5-2!

Оффлайн Pain

  • Пользователь
  • Сообщений: 6232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #47 : 14 Июль 2011, 00:38:34 »
Майкрософту эмуляция не нужна. Это вам не Сега. ;)

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9376
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #48 : 14 Июль 2011, 01:01:23 »
Цитата: ParagonUnits
но эмуль нормальный со знанием дела, чтобы комп для эмуляции не в 10 раз мощнее был эмулируемой консоли, а в 1.5-2!
последователь Культа Деда Мороза ДЕТЕКТЕД  :lol:

чудес не бывает вообщет

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10688
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #49 : 14 Июль 2011, 01:24:36 »
Цитата
последователь Культа Деда Мороза ДЕТЕКТЕД

Ой-ё, молчи лучше, ты вообще ничего в эмулях не понимаешь! :D

Оффлайн GalaxyBot_00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6042
  • Пол: Мужской
  • Surrender at 20
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #50 : 14 Июль 2011, 07:37:41 »
Почему-то Gears of War PC даже сейчас тянет, почему это не потянет gow 2!
ты так тупишь постоянно , первая часть сделана для ПК, а не эмулируется( тем более она на Унереал 3 движке), а вторую часть разработчики не будут для ПК делать.А эмулировать ее как сказали уже "таких компов еще нету"

Оффлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8076
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #51 : 14 Июль 2011, 19:50:17 »
Помнится была такая заумная статейка,верить которой после прочтения очень хотелось: http://www.gameland.ru/post/39791/. В ней то как раз и развеян миф о супер производительных процах в консолях карентгена.

Оффлайн sergaking

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2847
  • Пол: Мужской
  • Fighting and beat-'em-up fan
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #52 : 14 Июль 2011, 20:51:33 »
да ну, извратные x86 недо-RISC пере-CISC процы (по сути работающие в режиме эмуляции/интерпретации) обходят в разы чистокровный RISC проц Power-архитектуры ? не смешите мои тапочки

Твой процессор риск архитектура музейный экспонат, за 6 лет сменилось два поколения процессоров.
Щас даже Маки перешли на Корки. Почему же Яблочники перешли на извратную архитектуру, и еще умудрились на этом подняться ?




Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10688
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #53 : 14 Июль 2011, 22:03:12 »
Не знаю будет ли эмуль, но что-то майкрософт точно сделает крутое, они не перестают твердить о какой-то всеобщей интеграции всех платформ с выходом W8!

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9376
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #54 : 14 Июль 2011, 22:35:03 »
Цитата: sergaking
Твой процессор риск архитектура музейный экспонат, за 6 лет сменилось два поколения процессоров.
в каком смысле музейный экспонат ?
яж думаю ты в курсе, что уже более 15лет назад производители процов с cisc-системами комманд "уперлись", т.к. оказалось что они нихрена не распараллеливаются, и пришлось их транслировать в несколько более мелких risc-like-инструкций которые и исполняются рисковым же ядром(ами).
с тех пор, имхо, кардинальных изменений и не было, только "выше быстрее сильнее", да всякие SSE.

да и практический прогресс не супер-пупер, я делал немножко бенчмарков старого AtlonXP и нового i5 760, естественно для честности в однопоточных прогах, разница получилась всего около 35% при той же частоте (то бишь 3Ггц атлон получался приблизительно как одно ядро 2Ггц корки), для почти 10лет разницы по годам выпуска - курам на смех а не "прогресс" и "новые поколения" :lol:.

немножко я конечно насчет проца ящика не прав, т.к. там кастрированные in-order поверписи, но имхо не настолько оно снижает производительность как расписано в статейке с геймлэнда.

Цитата: sergaking
Щас даже Маки перешли на Корки. Почему же Яблочники перешли на извратную архитектуру, и еще умудрились на этом подняться ?
это вообще спорная тема. отчего и почему не известно. но на счет "подняться" - не факт, по крайней мере судя по моему задрюпинску. если раньше (года 4 назад) в каждой уважающей себя фирме, занимающейся полиграфией, дизайном и прочими издательскими вещами имелись и активно использовались маки, то сейчас это уже редкость. по причине того, что раньше Адобовский софт на них реально лучше/быстрее/стабильнее работал чем на ПК, а сейчас ситуация стала прямо противоположная...
« Последнее редактирование: 14 Июль 2011, 22:41:28 от MetalliC »

Оффлайн gepar

  • Пользователь
  • Сообщений: 10150
  • Пол: Мужской
  • ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #55 : 14 Июль 2011, 22:43:51 »
MetalliC,ну ты по странам СНГ не смотри, а так акции эпла пошли всё выше и выше, у них сейчас прибыль как у мелкософта (за счёт того что с каждого продукта они получают много прибыли).

Оффлайн sergaking

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2847
  • Пол: Мужской
  • Fighting and beat-'em-up fan
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #56 : 14 Июль 2011, 22:50:11 »
да и практический прогресс не супер-пупер, я делал немножко бенчмарков старого AtlonXP и нового i5 760, естественно для честности в однопоточных прогах, разница получилась всего около 35% при той же частоте (то бишь 3Ггц атлон получался приблизительно как одно ядро 2Ггц корки), для почти 10лет разницы по годам выпуска - курам на смех а не "прогресс" и "новые поколения" :lol:.

И что ж ты там мерил ?


Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #57 : 14 Июль 2011, 23:16:56 »
Cмотря какой тест. Одна из причин того, что синтетическим тестам трудно доверять состоит в том, что тестилка может выдать результат на основании того, что какая-то определенная операция на одном процессоре выполняется в разы быстрее, чем на другом, при том, что в общем и целом второй процессор намного мощнее.
Впрочем нет ничего удивительного, если разогнанный AthlonXP в целочисленном тесте вполне порвет одно ядро какого-нибудь Core i7. В FPU тесте чудес не будет ага.

Насчет маков - перешли на x86 по двум причинам. Первая - IBM и прочие просто продинамили с новым поколением PowerPC, а интел подтянулся по производительности и понижению энергопотребления. Вторая - буткампы всякие и простота портирования софта с винды и x86 юниксов.
« Последнее редактирование: 14 Июль 2011, 23:26:08 от ShadowFlash »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9376
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #58 : 14 Июль 2011, 23:21:22 »
Цитата: sergaking
И что ж ты там мерил ?
разное, но практическое а не синтетику. целочисленное - компиляцией чего-то большого в GCC, эмуляторами типа МАМЕ и прочими с отключенным фреймлимитом, операции с плавающей точкой - опять же эмулями ее активно пользующими, парой игр (с мин.настройками и разрешением дабы GPU почти не влиял), адобовскими фотожопом и премьером.
везде картина приблизительно та же - 30-35% разницы.

изначально я стал подозревать что меня где-то нае..ли, когда еще в конце того года, собрав новый комп, думаю - ну щас сделаю полный пере-компил МАМЕ, онож так быстро будет!! ага, щаз. да, быстрее, но даже не в два раза, после этого я и решил померить процы пиписьками и выяснить реальную разницу в производительности.

Оффлайн sergaking

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2847
  • Пол: Мужской
  • Fighting and beat-'em-up fan
    • Просмотр профиля
Re: В Windows8 будет вшит эмулятор Xbox360
« Ответ #59 : 14 Июль 2011, 23:29:23 »
разное, но практическое а не синтетику. целочисленное - компиляцией чего-то большого в GCC, эмуляторами типа МАМЕ и прочими с отключенным фреймлимитом, операции с плавающей точкой - опять же эмулями ее активно пользующими, парой игр (с мин.настройками и разрешением дабы GPU почти не влиял), адобовскими фотожопом и премьером.
везде картина приблизительно та же - 30-35% разницы.

изначально я стал подозревать что меня где-то нае..ли, когда еще в конце того года, собрав новый комп, думаю - ну щас сделаю полный пере-компил МАМЕ, онож так быстро будет!! ага, щаз. да, быстрее, но даже не в два раза, после этого я и решил померить процы пиписьками и выяснить реальную разницу в производительности.

   
PCSX2 и Дельфин потестируй и тогда ты разницу прочувствуешь  ;)