[SNES/SMD] Contra 3: The Alien Wars VS Contra Hard Corps

[TerraWarrior]

Ты смотри, сейчас я на кресле опять поверчусь. Надеюсь тебе не тошнит на каруселях.

И это я ещё отбросил факт, что ты, не видишь разницы между камерой TPS/FPS и Top Down.
Воистину, в Нинтендо фанбои попадают одарённые люди.

Смотри, я в контре 3 повернулся. Ты там не улетел в повернувшемся мире? 

[CLAWS]

играется это иначе, нежели в Super C, да и ощущается по другому: чувство, что тебя выкидывают с воздуха перед началом, уничтожение определенных точек, нежели простой переход от пункта А к пункту Б, возможность ложится, все-таки это привносит некоторое отличие от того, что мы видели в Super C

Точки для дальнейшего продвижения (танки) можно было уничтожать и на денди. Возможность ложиться была ещё в первой части. Масштабирование спрайтов - КОСМЕТИЧЕСКИЕ свистелки и перделки наложенные на старую концепцию. Ничего нового в игровом плане mode 7 тут не даёт. Как ходил персонаж с видом сверху отстреливая врагов - так и ходит. Каких-либо интересных игровых решений, которые давали бы недоступный ранее геймплей (что можно видеть на остальных уровнях) я в упор не вижу.

[Street Fighter]

стати, в GBA порте этих кривых уровней нет.
Чем парируют фанаты этого непотребства, GBA ведь вполне справляется с Mode 7 эффектами.
Это уровни, кстати, заменили уровнями из, о боже, богомерзкой C:HC.

blackbird_ru, вообще т твое противопоставление с другими играми никак не характеризует то, что эти уровни кривы или были не достойным нововведением. почему их нет на ГБА может быть следствием всего, чего угодно. если б у тебя была статейка, где написано, что Конами отказалась от этих уровней, потому что они были не удачны, тогда бы был другой разговор, сейчас ты тратишь время впустую здесь, приплетая ГБА и прочию херню, которая к теме вообще никакого отношения не имеет. почитал бы лучше зарубежные источники, посмотрел оценки на СHC и Alien Wars, это гораздо интереснее, чем выставлять себя не понятно кем и даже чем.

[TerraWarrior]

Это уровни, кстати, заменили уровнями из, о боже, богомерзкой C:HC.

Почему богомерзкой? Это офигеннейшая игра. Я ее обожаю. Все пути по сто раз проходил, всеми персонажами. Вдвоем с братом так вообще немеряное количество часов наиграли.

[OmKol]

Реально тухлые аргументы какие-то. Ещё и в фанбойстве обвиняют. Смешно стало топик читать
Добавлено позже:

Точки для дальнейшего продвижения (танки) можно было уничтожать и на денди.

На SNES их несколько и надо их искать, а не тупо переть вперёд.

[Street Fighter]

Точки для дальнейшего продвижения (танки) можно было уничтожать и на денди.

уровни сверху на Нес - это традиционный переход от пункта А к пункту Б

Возможность ложиться была ещё в первой части.

вид со спины, это все-таки не вид сверху...

Ничего нового в игровом плане mode 7 тут не даёт

в большинстве других игр того времени, в уровнях с видом сверху игрок мог передвигаться в восьми направлениях, насколько это позволял геймпад, и стрелять в направлении движения. это накладывало очевидные ограничения. в Contra 3 фигурка главного героя всегда повёрнута лицом вперёд, к верху экрана. персонаж также может двигаться в восьми направлениях, но не поворачиваясь. а нажатиями кнопок L и R, расположенных сзади геймпада, можно было поворачивать игровую сцену вокруг героя. это давало играющим свободу движений, сравнимую с таковой в 3D-шутерах — например, можно уворачиваться от выстрелов, не теряя при этом врагов из виду, всегда держа их под обстрелом.

[blackbird_ru]

Реально тухлые аргументы какие-то.

Лолд. Фанбои, как всегда, избегают темы.
На мой вопрос так никто толком и не ответил. Один брикмэн что-то трешовое нашёл и всё.
Добавлено позже:
Street Fighter, А вот давай поменяем немного управление. И L и R будут вращать не уровень, а персонажа, что поменяется?
Ну кроме отсутствия дутого Mode 7 эффекта?

Кривое управление же будет ещё более ярко выражено. Это мышкой удобно персонажа вращать (Crimsonland), а двумя кнопками - врагу не пожелаешь.

[TerraWarrior]

Лолд. Фанбои, как всегда, избегают темы.
На мой вопрос так никто толком и не ответил. Один брикмэн что-то трешовое нашёл и всё.

Так и ты ни хрена не ответил. Что доказывает, что твой аргумент "раз не повторяли нигде, то фича ненужная" есть полная фигня.
Игры с такой же технологией тебе назвали, что тебя не устраивает? Глаза сначала протри, а потом пиши.
Мир вокруг него, блин вращается...

[Street Fighter]

На мой вопрос так никто толком и не ответил. Один брикмэн что-то трешовое нашёл и всё.

смысл на них отвечать, если они ничего не доказывают ! нормально с тобой пообщались, спокойный диалог с тобой произошел, свои впечатления я тебе рассказал, не считаю, что потратил время впустую!

[TerraWarrior]

blackbird_ru, если ты такой упоротый - вот, в Super Castlevania 4 мир в одном из уровней вращается вокруг игрока. И дальше что? Теперь ты назови хотя бы один платформер с такой же нелинейностью как в КХК. Я жду.

[Street Fighter]

Street Fighter, А вот давай поменяем немного управление. И L и R будут вращать не уровень, а персонажа, что поменяется?

так я же писал, что при игре вдвоем на втором режиме экран не делится пополам и вращается именно персонаж!

[OmKol]

И L и R будут вращать не уровень, а персонажа, что поменяется?

Если L и R будут вращать именно персонажа, оставляя уровень таким, какой он есть... блин, это будет куда большая жесть. В контре 3 ты стреляешь всегда вперёд, а по твоей схеме придётся тратить больше времени на прицеливание, например.

[blackbird_ru]

что твой аргумент "раз не повторяли нигде, то фича ненужная" есть полная фигня

Дай угадаю, потому что... К3 самая лучшая игра на свете и в ней нет изъянов?

Super Castlevania 4 мир в одном из уровней вращается вокруг игрока. И дальше что?

Слушай, ты случайно не гуманитарий. Очевидно, что просто не понимаешь о чём идёт речь. Видимо не очень важно с пространственным воображением.

И перейдёт к более нормальным людям.

Если L и R будут вращать именно персонажа, оставляя уровень таким, какой он есть... блин, это будет куда большая жесть.

С какой кстати? Формально, ничего не изменится. Возьми запись прохождение такого уровня, отцентрируй уровень, чтобы не вращался - вуаля, вращается только персонаж.
Что и зачем нужно менять, если и так всё было идеально. Просто такой пример наглядно показывает геймплейную убогость, убирая коллапс ориентации у человека, который вызывался mode 7.

[TerraWarrior]

Дай угадаю, потому что... К3 самая лучшая игра на свете и в ней нет изъянов?

Потому что ты так и не смог обосновать этот свой высер.

Слушай, ты случайно не гуманитарий. Очевидно, что просто не понимаешь о чём идёт речь. Видимо не очень важно с пространственным воображением.

Нет, ты давай по пунктам пиши чего тебе не так. А то отмазываться пошел.

Так где список-то? Давай сюда, я хочу его видеть. Ну или признавай что по твоей логике фишка нелинейности КХК - говно.

[blackbird_ru]

по твоей логике

Тут изъян не моей логики, а твоей.

Именно ты хочешь раннган шутер, я же такого требования не предъявлял. Хотя ты и умудрился, следуя своей, извращённой, логике привести в пример Кастельванию (хотя говно пример, там всё нормально и вращение комнаты обусловлено вращением комнаты, лол. А в контре мир вращается просто так и для показа крутоты mode 7).

[TerraWarrior]

Тут изъян не моей логики, а твоей.

Именно ты хочешь раннган шутер, я же такого требования не предъявлял.

Ололо. Да ты даже платформер назвать не сумеешь. А если расширять список вообще до ВСЕХ жанров, то иди смотри списки FPS, TPS. И не надо тут про камеру заливать. Точка обзора в ЛЮБОЙ игре это по факту положение камеры. И в контре 3 точно также поворачивается камера. И это еще у меня плохо с пространственным восприятием. Ты сначала из своих глаза кучу бревен вытащи, а потом ищи соринки у других.

Если ты придираешься к технологии - вот тебе куча игр, ее использующих, если ты придираешься к тому, что эта технология передает - вот тебе куча игр, где та же самая идея. А если тебе не нравится, что именно ЭТА технология передает именно ЭТУ идею в данной конкретной игре, то это сугубо твои проблемы. На вкус и цвет фломастеры каждому свои.
Ты бы еще потребовал привести список игр, где используется, к примеру, точно такой же враг как кто-нибудь из К3 и доказывать этим что данный конкретных враг плох.

Я, кстати, и не делал заявлений про плохой вкус и прочую подобную херню.

[OmKol]

С какой кстати? Формально, ничего не изменится. Возьми запись прохождение такого уровня, отцентрируй уровень, чтобы не вращался - вуаля, вращается только персонаж.

Получается какая-то фигня. Хоть ромхакеров проси это "исправить" для проверки доказательства
Кстати, помимо "неудобного управления" я могу обосновать необходимость Mode 7 ещё и тем, что персонаж находится всегда внизу по центру, что позволяет игроку достаточно далеко видеть вперёд.

[CLAWS]

На SNES их несколько и надо их искать, а не тупо переть вперёд.

И? Здесь их тоже не так много и стоят они в одних и тех же местах на одной и той же карте. А от того в какую сторону "переть" игровой процесс не меняется. Генерировалось бы это всё случайным образом - ещё куда ни шло. В том же виде, в котором они есть сейчас, это теже яйца, только в профиль.

[blackbird_ru]

И в контре 3 точно также поворачивается камера

Ога, точно говоришь. Только она не поворачивается, а крутится текстурка бекграунда.
В общем не зря я тебе начал игнорировать в треде кинамана. Продолжу эту добрую традицию и здесь, спокойнее моим нервным клеткам будет.

Получается какая-то фигня.

Не, всё правильно, ты проведи такой эксперимент.

персонаж находится всегда внизу по центру

Ну это проблемы подхода, который они выбрали. Никто же не предлагает убрать mode 7 и получится конфетка.
Нужно было просто делать уровень, изначально не держа такой мозголомательный дизайн в голове. Тогда и такой проблемы бы не получилось.

[OmKol]

Ога, точно говоришь. Только она не поворачивается, а крутится текстурка бекграунда.

Смысла в этом споре я вижу столько же, сколько смысла в споре "Солнце вертится вокруг Земли или Земля вокруг Солнца?"

Не, всё правильно, ты проведи такой эксперимент.

Зачем? Мне и так удобно играть, тратить тут ещё личное время на других.

[TerraWarrior]

Ога, точно говоришь. Только она не поворачивается, а крутится текстурка бекграунда.
В общем не зря я тебе начал игнорировать в треде кинамана. Продолжу эту добрую традицию и здесь, спокойнее моим нервным клеткам будет.

Ну что и требовалось доказать. Свои тухлые аргументы ты обосновать не можешь. Так что держи их при себе и не позорься. А то ведь еще обвиняет в высасывании доводов из пальца защитников третьей части.

[CLAWS]

уровни сверху на Нес - это традиционный переход от пункта А к пункту Б

Как и тут - просто здесь этот не длинная "кишка", а большой "квадрат".

вид со спины, это все-таки не вид сверху...

При желании эту функцию разработчики могли и там реализовать. Просто толку от неё там (в отличии от первой) особого не было. Как, впрочем, и здесь - уровень влёгкую пробегается и без этой возможности.

в большинстве других игр того времени, в уровнях с видом сверху игрок мог передвигаться в восьми направлениях, насколько это позволял геймпад, и стрелять в направлении движения. это накладывало очевидные ограничения. в Contra 3 фигурка главного героя всегда повёрнута лицом вперёд, к верху экрана. персонаж также может двигаться в восьми направлениях, но не поворачиваясь. а нажатиями кнопок L и R, расположенных сзади геймпада, можно было поворачивать игровую сцену вокруг героя. это давало играющим свободу движений, сравнимую с таковой в 3D-шутерах — например, можно уворачиваться от выстрелов, не теряя при этом врагов из виду, всегда держа их под обстрелом.

Геймплей это всё-равно не меняет. Да и толку-то от этой свободы? Уровни очень простые и короткие, врагов не так уж много. В какой-то степени их можно вообще за бонусы считать.

[blackbird_ru]

"Солнце вертится вокруг Земли или Земля вокруг Солнца?"

Постой, то есть ты до сих пор не в курсе?
Или это ты так подшучиваешь на TerraWarrior, не способного понять очевидные вещи, проясни.

Мне и так удобно играть,

То что кому-то удобно играть, не делает игру менее кривой, о чём и говорилось выше.
Я ответственно привёл факт, почему у тебя дурной вкус, а изменить твоё мнение и не пытался.

[TerraWarrior]

blackbird_ru, слейся уже со своими очевидными вещами. Дурновкусие он обосновал. Ни хрена ты не обосновал. Если обобщить все твои высеры в этой теме, то получится примерно следующее "если кому-то нравится то, что мне не нравится(или даже ему пофиг), то у него дурной вкус" и "все что мне не нравится по умолчанию кривое и убогое".

[Player00]

TerraWarrior, ахахахах
молоток.
порвал блекберда аргументами, как тузик грелку, а он обкакался их парировать.
я поржал тут с пацанами.
+1 тебе к здравомыслию.

[Street Fighter]

Как, впрочем, и здесь - уровень влёгкую пробегается и без этой возможности.

на харде без возможности лежать довольно сложновато!

Уровни очень простые и короткие, врагов не так уж много. В какой-то степени их можно вообще за бонусы считать.

ну второй уровень сверху, тот который в песках, все-таки массу трудностей доставляет, да и жутковат немног, в боковом виде, как по мне, он бы не был с такими жуткими особенностями: все это засилье пауками, зыбучие и движущиеся пески так и говорят, что Земля уже не наша.

[CLAWS]

на харде без возможности лежать довольно сложновато!

Тем не менее, обойтись без неё можно и там.

засилье пауками, зыбучие и движущиеся писки, так и говорят, что Земля уже не наша

Как и другом (шестом) уровне в Super C. Только вместо песков там слизь и протоплазма всякая. На аркаде это вообще очень здорово смотрится.
Хотя, если ты имел в виду именно "писки", то это действительно меняет дело. С гинекологией шутки плохи. Особенно если там не только поглощают, но ещё движутся и говорят.

[OmKol]

Тем не менее, обойтись без неё можно и там.

В Марио тоже можно не прыгать на врагов. Но зачем?

[CLAWS]

Неудачное сравнение. Прыжок на врага в марио это главный способ расправы, а не вспомогательный финт. Это основное действие, на котором очень плотно завязана как механика, так и геймплей и без которого зачастую обойтись нельзя. Если проводить параллели, то сравнивать нужно было, например, с турбопрыжками или способностью не падать в одноклеточные пропасти во время бега.

[OmKol]

без которого зачастую обойтись нельзя

Серьёзно? Мимо многих, если не всех врагов в первом марио можно тупо пробежать.

с турбопрыжками

Фигню ляпнули, так как турбопрыжки - это вообще функция геймпада, а возможность лечь в Контре 3 - стандартная функция игры.