Голосование

Что интереснее: Ninja Warriors или  Shinobi 3 или Hagane?

Ninja Warriors
7 (20%)
Shinobi 3
15 (42.9%)
Hagane
13 (37.1%)

Проголосовало пользователей: 35

Автор Тема: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane  (Прочитано 8587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5216
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
[SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« : 20 Февраль 2013, 18:43:50 »
Три ураганные игрушки с ниндзя на 16 бит, конкурентов попросту больше нет, как по мне, какая вам понравилась больше!?


&


&

« Последнее редактирование: 21 Февраль 2013, 04:30:23 от Street Fighter »

Оффлайн 1x999x4

  • Пользователь
  • Сообщений: 116
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #1 : 20 Февраль 2013, 18:56:42 »
Мне сеговская Shinobi-серия всегда нравилась больше SNES-аналога.

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1949
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #2 : 20 Февраль 2013, 19:02:46 »
Эээ, вообще-то сравнение более чем некорректное. Ninja Warriors - битемап, а шиноби - экшн платформер ну или что-то в этом роде. Так что сравнение в корне неверное. Что же ты, Street Fighter, про Hagane чтоли забыл?) Куда более подходящий кандидат.)
Добавлено позже:
Shinobi-серия
По мне так только 3-я действительно достойна. Та, которая месть шиноби сделана топорно и, по-крайней мере для меня, практически неиграбельна.
В 3 части ты реально ощущаешь что управляешь ниндзей, который может всё. А во 2 он какой-то кривой тормоз.

Оффлайн GalaxyBot_00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6042
  • Пол: Мужской
  • Surrender at 20
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #3 : 20 Февраль 2013, 19:11:17 »
на снес это битемап , а шиноби это платформер

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1949
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #4 : 20 Февраль 2013, 19:18:06 »
Но Ninja Warriors это двухмерный битемап. На сеге я таких чот не припомню, разве что Altered Beast. :lol:

Оффлайн GalaxyBot_00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6042
  • Пол: Мужской
  • Surrender at 20
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #5 : 20 Февраль 2013, 19:43:53 »
Вот  Hagane для меня обходит Shinobi 3 по всем параметрам, в Hagane куча приемов и несколько видов оружия

Оффлайн Silver_Shadow

  • Пользователь
  • Сообщений: 2768
  • Пол: Мужской
  • Ниндзя-гопник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #6 : 20 Февраль 2013, 20:33:13 »
Street Fighter,
Нашел блин что сравнивать  :D
Правильнее было сравнить Shinobi и Ninja Gaiden.
Даже песенка такая была
Обе почти одинаково нравятся, но т.к. я фанат Шиноби, выбрал его.

Добавлено позже:
Ninja Warriors правильнее было сравнить с Hagane я думаю.

Оффлайн 1x999x4

  • Пользователь
  • Сообщений: 116
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #7 : 20 Февраль 2013, 20:57:35 »
Brick_Man, вроде как ещё и Shadow Dancer входит в серию эту. Неплохая, ИМХО.

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1949
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #8 : 20 Февраль 2013, 21:06:18 »
Brick_Man, вроде как ещё и Shadow Dancer входит в серию эту. Неплохая, ИМХО.

Ну не буду спорить, правда мне она тоже не нравится, но это уже лично мои придирки - собака-помощник очень раздражает. Она конечно не мешает, а очень помогает, но просто я в целом не люблю, когда за игроком плетётся кто-то ещё. Тейлс во втором Сонике например. Это мелочь. :D

Оффлайн 1x999x4

  • Пользователь
  • Сообщений: 116
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #9 : 20 Февраль 2013, 21:41:06 »
Цитата
Ну не буду спорить, правда мне она тоже не нравится, но это уже лично мои придирки - собака-помощник очень раздражает. Она конечно не мешает, а очень помогает, но просто я в целом не люблю, когда за игроком плетётся кто-то ещё. Тейлс во втором Сонике например. Это мелочь.
Хех, когда я в детстве играл на железе в Shadow Dancer, то не знал поначалу, что собачку можно "запускать" в противника, подержав кнопку атаки. Думал, что пёсик исключительно для красоты. Так что первый раз игру прошёл не пользуясь помощником вообще. :)

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #10 : 20 Февраль 2013, 22:59:53 »
Цитата: Brick_Man
В 3 части ты реально ощущаешь что управляешь ниндзей, который может всё. А во 2 он какой-то кривой тормоз.

Так и есть. Третья часть на МСД - отличная игра!

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5216
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3
« Ответ #11 : 21 Февраль 2013, 04:27:29 »
Цитата: Brick_Man
Эээ, вообще-то сравнение более чем некорректное. Ninja Warriors - битемап, а шиноби - экшн платформер ну или что-то в этом роде.

ну мне не особо сильно хочется сравнивать эти игры, сколько подробно обсудить, поэтому в заголовке стоит & вместо VS. голосовалку приплел, чтоб многим было интереснее заглядывать в тему.
Цитата: Brick_Man
По мне так только 3-я действительно достойна. Та, которая месть шиноби сделана топорно и, по-крайней мере для меня, практически неиграбельна.

согласен! вторая часть, по мне, тож неиграбельна. в Shadow Dancer, наоборот, нравится фишка с собакой, весьма интересно получилось!
Цитата: GalaxyBot
Вот  Hagane для меня обходит Shinobi 3 по всем параметрам, в Hagane куча приемов и несколько видов оружия

да уж Hagane мощный боевик, если научится использовать все умения киберниндзя. игра отлично сочетает в себе геймплей Shinobi - постоянное метание кунаев, и геймплей Ninja Gaiden - рубание всех мечом, а также добавляет множество новых фишек и приемов!

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4445
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #12 : 21 Февраль 2013, 09:25:57 »
Ninja Warriors кстати - выходила на сегеСД вообще, а на СНЕСе другая часть :)
Добавлено позже:
Проголосовал за NWA, но голосование реально странное. 3 игры, очень разные, и все 3 шедевры :)

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5216
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #13 : 21 Февраль 2013, 15:34:25 »
игрушки крутотень, че б не обсудить чисто индивидуально, не обязательно сравнивать!

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4445
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #14 : 21 Февраль 2013, 15:36:57 »
В Hagane, если честно, я играть так и не научился.

Оффлайн GalaxyBot_00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6042
  • Пол: Мужской
  • Surrender at 20
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #15 : 21 Февраль 2013, 15:48:16 »
там легче чем кажется, 90% мобов при касании не дамажут , только если анимация удара или пулей. Много приемов , 20 минут запомнить все и потмо под каждого врага можно свой прием использовать так что ты будешь "танцевать" по уровню всех убивая

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5216
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #16 : 21 Февраль 2013, 16:33:38 »
Цитата: GalaxyBot
так что ты будешь "танцевать" по уровню всех убивая


и здесь :wow:: лучше и не скажешь!

Оффлайн Silver_Shadow

  • Пользователь
  • Сообщений: 2768
  • Пол: Мужской
  • Ниндзя-гопник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #17 : 21 Февраль 2013, 17:39:07 »
Я вообще как то хотел сделать голосование всех известных Ниндзь, но что-то лень было все.
Из крутых ниндзей есть еще Hattori Hanzo из Samurai Spirits.



Kamui из Ninja Masters (что на аватаре у NecRomantic-а)



Может для кого-то Eiji Kisaragi. Из King of Fighters 96. Мне понравилось им драться.



Ну может еще Shadow из Final Fantasy 6. Правда я в игру особо не играл, может он и не относится к ниндзям. Хотя по профессии он Ассасин. А профессия ниндзей была в большинстве случаев наемным убийцей.



Вот вроде пока список ниндзей :)

Добавлено позже:
P.S. да, извиняюсь за кое-какой оффтоп -)

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5216
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #18 : 21 Февраль 2013, 19:03:00 »
Цитата: Silver_Shadow
Вот вроде пока список ниндзей

Jago из Killer Instinct крутой брутальный ниндзюк, Guy из серий Final Fight и Street Fighter Alpha настолько крут, что вообще разгуливает без маски ниндзя :)!

Оффлайн Leftiy

  • Пользователь
  • Сообщений: 122
  • Пол: Мужской
  • собака серая
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #19 : 21 Февраль 2013, 20:28:37 »
Цитата
Вот вроде пока список ниндзей

Рю Хаябуса круче всех :cool:

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3917
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #20 : 22 Февраль 2013, 00:43:51 »

ну мне не особо сильно хочется сравнивать эти игры, сколько подробно обсудить, поэтому в заголовке стоит & вместо VS. голосовалку приплел, чтоб многим было интереснее заглядывать в тему.
Ну видимо поэтому твоя тема еще жива )) И потому что рядом с названием игры не стоит приписка (СМД или СНЕС), срача по ним нет хоть.

Я даже не знаю за что голосовать... В Hagane ваще не играл и не видел вроде. В Ninja Warriors прикольная игра, но в Shinobi 3 эффекты получше кажется... наверное за нее и отдам голос  :cool:

Оффлайн 1x999x4

  • Пользователь
  • Сообщений: 116
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #21 : 22 Февраль 2013, 00:53:36 »
Переиграл сегодня во все три игры, представленные в голосовании (в Hagane не играл до этого). Каждая по-своему хороша, но Shinobi всё же осталась моей любимой. :)
Ну, раз уж тема создана и для обсуждения игр, то, вкратце, впечатление такое:
The Ninja Warriors - довольно прямолинейный (и потому скучноватый) битемап. Но графически неплох, потому играть довольно приятно. Немножко помогает и разнообразие врагов вкупе с неплохими боссами.
Hagane - преинтереснейший платформер, но сложноват поначалу. Много оружия, у каждого свои фишки, акробатика... Разнообразно, но как-то не особо зацепило. Возможно, как раз-то из-за разнообразия возможностей, дающихся в самом начале.
Shinobi 3 - привлекает как раз довольно минималистичным набором навыков глав. героя. Плюс приятная графика и довольно динамичный геймплей. Вообще в своё время серия Shinobi привлекла наличием Годзилы, Бэтмена, Спайдер-Мена, Рэмбо и Терминатора в одной из игр сериала. В поздних редакциях их убрали, но мне на пиратке попалась одна из первых. Подобный кросс-овер показался мне весьма забавным. Затем поиграл в Shadow Dancer. Позже, узнав о такой вещи, как эмуляция, добрался до Shinobi 3. С тех пор и считаю данный сериал лучшим высказыванием в области ниндзя-экшенов 16-битной эры.

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5216
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #22 : 22 Февраль 2013, 09:53:20 »
Цитата: 1x999x4
The Ninja Warriors - довольно прямолинейный (и потому скучноватый) битемап. Но графически неплох, потому играть довольно приятно. Немножко помогает и разнообразие врагов вкупе с неплохими боссами.

Графически игру, помнится, на канувшем эмуфоруме "ромов.нет" вообще сравнивали с системой Neo-Geo. Игрушка от создателей таких культовых боевиков на Nes, как Power Blade 1,2, Demon Sword, BlueShadow, Kick Master, Shatterhand, Choujin Sentai Jetman и пр. Как мне кажется Taito и Natsume достойно реализовали свой опыт и достигли отличного максимума на 16 бит в боевике Ninja Warriors. Боевая система разнообразна, взаимодействие с окружающей обстановкой отличает проект от других игр жанра beat-em-up, музыка великолепна.  Реиграбельность достигается за счет разнообразных по характеристикам персонажей, в этой игре разница достигает максимального уровня, для каждого можно найти неповторимые тактические ходы.
Цитата
Hagane - преинтереснейший платформер, но сложноват поначалу. Много оружия, у каждого свои фишки, акробатика... Разнообразно, но как-то не особо зацепило. Возможно, как раз-то из-за разнообразия возможностей, дающихся в самом начале.
К такому разнообразию, конечно, надо привыкнуть. Весьма ураганный экшен, если познать все фишки. Стилистика  прикольная, этакая феодальная Япония будущего!!! Проходить игру можно и однообразно: хочешь бросай кунаи, как в Shinobi, хочешь руби всех мечом как в Ninja Gaiden. Так что пугаться геймплею здесь не стоит, все зависит исключительно от играющего.
Цитата
Shinobi 3 - привлекает как раз довольно минималистичным набором навыков глав. героя. Плюс приятная графика и довольно динамичный геймплей.
Да уж геймпелй привлекает своей простотой, как в верхних играх не особо заморачиваешься в познании всяких комбинаций. Одним словом, сразу в путь всех гасить! Очень хороши уровни на лошади и серфе!
Добавлено позже:
Цитата: ww
Ну видимо поэтому твоя тема еще жива )) И потому что рядом с названием игры не стоит приписка (СМД или СНЕС), срача по ним нет хоть.

да такие темы не особо терут: [SMD]Shadowrun VS [SNES]Shadowrun, Alien 3, [SNES/SMD] Contra 3: The Alien Wars VS Contra Hard Corps, (SMD vs SNES) Samurai Shodown (Spirits), все на месте, потери минимум :)!
Цитата: ww
Я даже не знаю за что голосовать... В Hagane ваще не играл и не видел вроде. В Ninja Warriors прикольная игра, но в Shinobi 3 эффекты получше кажется... наверное за нее и отдам голос  :cool:

рекомендую тщательно опробовать Hagane, от таких игрушек получаешь гораздо больше удовольствия, чем от современных, страдающих однообразием :)!
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2013, 11:08:16 от Street Fighter »

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3917
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #23 : 22 Февраль 2013, 11:57:30 »
да я не про терут, а про то, что несколько тем пропали, в частности моя Бэтмен против КХК >_<

Оффлайн sTeufel

  • Пользователь
  • Сообщений: 339
  • Пол: Мужской
  • Deadly Shadows
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #24 : 23 Февраль 2013, 12:54:05 »
Проголосовал за Hagane, потому что помню, как увидел её в передаче Новая Реальность, и лицо у меня было примерно такое:



А так все три игры отличные. Shinobi и Ninja Warriors я увидел только на эмуляторах уже, но ощущения от увиденного были приблизительно такие же, как и тогда от Hagane, только в этот раз лицо попроще  :)
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2013, 22:21:14 от sTeufel »

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5216
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #25 : 24 Февраль 2013, 08:20:41 »

Цитата: sTeufel
Проголосовал за Hagane, потому что помню, как увидел её в передаче Новая Реальность, и лицо у меня было примерно такое:



А так все три игры отличные. Shinobi и Ninja Warriors я увидел только на эмуляторах уже, но ощущения от увиденного были приблизительно такие же, как и тогда от Hagane, только в этот раз лицо попроще  :)

Я с тремя играми я познакомился на эмуле, не видя их больше нигде. При первом знакомстве с Hagane, я вот не особо был впечатлен,  игра по началу показалась середнячком, лишь разобравшись во всех фишках, понял насколько крута игрушка. Ninja Warriors и Shinobi 3 в плане привлечения внимания действуют гораздо лучше, сразу втягиваешься в менее богатый геймплей, чем у Hagane.

Оффлайн sTeufel

  • Пользователь
  • Сообщений: 339
  • Пол: Мужской
  • Deadly Shadows
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #26 : 24 Февраль 2013, 14:23:56 »

Я с тремя играми я познакомился на эмуле, не видя их больше нигде. При первом знакомстве с Hagane, я вот не особо был впечатлен,  игра по началу показалась середнячком, лишь разобравшись во всех фишках, понял насколько крута игрушка. Ninja Warriors и Shinobi 3 в плане привлечения внимания действуют гораздо лучше, сразу втягиваешься в менее богатый геймплей, чем у Hagane.
     
      Я имел в виду ощущения в плане графики, потому что Hagane я только видел по телеку - как раз показывали первый уровень, а там уже месиво достаточно приличное со всеми этими взрывами почти на каждом шагу, да ещё и персонаж - робот-ниндзя... В общем, я потом долго ещё болел этой игрой: в памяти постоянно всплывали картинки этого убер-героя, от поступи которого всё вокруг взрывается и грохочет, а сам он передвигается, словно тень - легко и быстро.

      С приходом эмуляторов появилась возможность самому всё пощупать. Сперва начал перебирать ромсет Мега Драйва - так я познакомился с Shinobi 3. Играл как заворожённый, а в воздухе витал дух середины девяностых, и в голове оживала реклама Сеги, когда мальчишка всё выпрашивал у отца Мега Драйв, и в конечном итоге отец купил-таки сыну приставку... Кстати, тоже понравились уровни на лошади и серфе :)

      Потом пришёл черёд и СНЕС-библиотеки: я не помнил названия той мега-крутой игры, что столько лет жила в моей памяти, поэтому боялся, что не узнаю её, даже если и найду...  С поправкой на прошедшее время я был готов к тому, что всё не так, как в моих воспоминаниях. В общем не был разочарован ни в плане графики ни в плане играбельности - ураганный боевик с кучей приёмов и оружия плюс классная графика (ну как по мне :) )
      А насчёт Ninja Warriors... Девушка-ниндзя ну очень зацепила  :D  ^_^ Если серьёзно - графика-анимация очень приятные, само действо не даёт заскучать, ну и роботы-ниндзя - это круто  :wow:

      В итоге нравятся все три, причём без испытательных сроков, как в твоём случае с Hagane :D

Оффлайн Silver_Shadow

  • Пользователь
  • Сообщений: 2768
  • Пол: Мужской
  • Ниндзя-гопник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #27 : 24 Февраль 2013, 18:43:03 »
А я только с Ninja Wariors и Hagane познакомился на эмуляторах.
С Shinobi познакомился на Денди :) Который резанный и переделанный, называется вроде как Super Shinobi. Там еще последний босс металический динозавр. Игра мне тогда понравилась.
Потом когда интернет появился, стал искать эту игрушку, нашел ее на Sega.
Shinobi 3 понравилась из-за плавного удобного управления. А также в ней не надо: играть на время, убивать всех врагов чтоб пройти дальше(Игра сводится к прогулке, и к свободному выбору действий). А также возможность цепляться за любой потолок. Режим ход/бег. Ну и конечно еще крутая музыка.
Ну и еще игра не напрягает сложностью, то бишь она не хардкорна.

Оффлайн Street Fighter

  • Пользователь
  • Сообщений: 5216
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #28 : 25 Февраль 2013, 04:23:09 »
Цитата: Silver_Shadow
Ну и еще игра не напрягает сложностью, то бишь она не хардкорна.

Да я бы не сказал, что все представленные здесь игры хардкорны: как раз-таки Ninja Warriors и Shinobi 3 вообще приятнее проходить на самой высокой сложности Hard. В Hagane тоже, думаю, можно натренировать себя, как говорил GalaxyBot, "танцевать" по уровню, всех убивая !
Добавлено позже:
Цитата: sTeufel
А насчёт Ninja Warriors... Девушка-ниндзя ну очень зацепила  :D  ^_^ Если серьёзно - графика-анимация очень приятные, само действо не даёт заскучать, ну и роботы-ниндзя - это круто  :wow:

Все три игрушки, как по мне, лучшие представители 2D графики и старой школы видеоигр!!! Все в них просто замечательно!
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2013, 04:30:32 от Street Fighter »

Оффлайн Brick_Man

  • Пользователь
  • Сообщений: 1949
  • Пол: Мужской
  • Rebuilt.
    • Просмотр профиля
Re: [SNES/SMD] Ninja Warriors & Shinobi 3 & Hagane
« Ответ #29 : 25 Февраль 2013, 07:46:06 »
Не забывайте, что в Hagane после первого прохождения игра начинается с начала и она усложнена. ;)