Автор Тема: Почему нет эмуляторов современных консолей (Хбокс 360, PS3) для ПК?  (Прочитано 38795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн n_854

  • Пользователь
  • Сообщений: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Из за слабости современных компьютеров или из за того что  слишком мало времени прошло что бы появились хорошие эмуляторы?
И пора бы уже появится эмуляторам, потому что выходят новые консоли(Хбокс One,  PS4) а для "старых" консолей(Хбокс 360, PS3) все еше нет нормальных эмуляторов.

Если кто знает какие то нормальные эмуляторы, дайте ссылочку?
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2013, 19:08:09 от n_854 »

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
>Из за слабости современных компьютеров
This

Оффлайн n_854

  • Пользователь
  • Сообщений: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
>Из за слабости современных компьютеров
This
Значит есть нормальные эмуляторы. Я готов играть даже с тормозами. Киньте ссылочку.

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля

Оффлайн n_854

  • Пользователь
  • Сообщений: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
какой должен быть комп чтобы потянуть эмулятор?

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
какой должен быть комп чтобы потянуть эмулятор?
Неведомый.

Оффлайн Planestranger

  • Пользователь
  • Сообщений: 1837
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
n_854, причина в закрытости платформ и активном противодействии (юридическом и техническом) их взлому и изучению.

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Для полноценной эмуляции Вий  требуется процессор с частотой 4Ghz. Теперь прикинь, насколько Вий слабее того же x360 и какой в перспективе понадобится проц для его эмуляции.

Оффлайн n_854

  • Пользователь
  • Сообщений: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
n_854, причина в закрытости платформ и активном противодействии (юридическом и техническом) их взлому и изучению.
По моему противодействие правообладателей никогда не смущала пиратов для взлома (кстати обе платформы вроде бы взломаны), изучению, и выкладыванию всех результатов на торрент.

Оффлайн Inspector_Popabol

  • Пользователь
  • Сообщений: 1946
  • Пол: Женский
  • ▲Олдфаг, гроза рачья ▲▲
    • Просмотр профиля
Для полноценной эмуляции Вий  требуется процессор с частотой 4Ghz. Теперь прикинь, насколько Вий слабее того же x360 и какой в перспективе понадобится проц для его эмуляции.
А уж сколько для разработки :lol:

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13766
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
n_854, название темы бессмысленно. Убери предлог "для", так как для XBOX 360 и PS3 эмуляторов как раз навалом.
А вообще, по большому счёту, и тема сама не имеет никакого смысла. Эмулятор той же PS3 находится в разработке, на этом самом форуме можно найти информацию по интересующему вопросу.

http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,62382.0.html

Оффлайн Planestranger

  • Пользователь
  • Сообщений: 1837
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитата: n_854
кстати обе платформы вроде бы взломаны

неа. не были. грязные хаки имеют место быть, но полноценным взломом как это было с более ранними консолями, это не назовёшь.
и вот тебе второй важный фактор - объём работ для создания такого эмулятора будет на порядок больше, чем с PCSX2. может ты хочешь профинансировать работу группы квалифицированных разработчиков на протяжении лет?

Оффлайн n_854

  • Пользователь
  • Сообщений: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
n_854, название темы бессмысленно. Убери предлог "для", так как для XBOX 360 и PS3 эмуляторов как раз навалом.
А вообще, по большому счёту, и тема сама не имеет никакого смысла. Эмулятор той же PS3 находится в разработке, на этом самом форуме можно найти информацию по интересующему вопросу.

http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,62382.0.html
Есть ли эмулятор Хбокса для ПК? Наверно такой эмуль будет меньше тормозить из за более простого строения в отличии от PS3?

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13766
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
n_854, скажи, а ты не пробовал перед тем, как задавать здесь вопросы, сам форум хоть немного полистать?
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,21396.0.html
Добавлено позже:
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,66322.msg931696.html

Оффлайн n_854

  • Пользователь
  • Сообщений: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Спасибо за ответ на первый вопрос.
Но мне интересно знать ответ и на второй вопрос: наверно эмуляция Хбокса на ПК меньше тормозит, в отличии от эмуляции PS3 на ПК?

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13766
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Эмуляции первого Бокса как таковой и нет, есть конверторы/врапперы, позволяющие запускать некоторые игры. Нет, не тормозит. Но местами глючит плотно. Впрочем, некоторые игры таки тормозят - тут ещё от железа многое зависит.
Добавлено позже:
Про эмулятор XBOX 360 лучше пока скромно помолчать. Нет, он пока ничего толком не умеет.

Оффлайн Cinder

  • Пользователь
  • Сообщений: 1438
  • Пол: Мужской
  • TOUCHSCREENS 2 ASSES
    • Просмотр профиля
Цитата
Я готов играть даже с тормозами.

Я тоже был готов, но это мне не помогло.

Оффлайн n_854

  • Пользователь
  • Сообщений: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Про эмулятор XBOX 360 лучше пока скромно помолчать. Нет, он пока ничего толком не умеет.

Как я понял эмуляторы  PS3 лучше эмуляторов XBOX 360? Если это так, то почему?

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13766
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
n_854, никто никого не лучше! Эмуляция и той и другой консоли в зачаточном состоянии и это нормально на данный период времени. Я даже более того скажу: для настоящей эмуляции достаточно старой консоли Super Nintendo требуется процессор от трёх гигагерц. Впрочем, знаю, что объясняю всё это не тому человеку. Тебе ведь не сам факт эмуляции интересен (как, например, мне), а возможность поиграть в игры. Игр нет. Эмулятор PS3 запускает хоумбрюшный тетрис и всё, эмулятор XBOX 360 не запускает вообще ничего.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9390
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Цитата: n_854
какой должен быть комп чтобы потянуть эмулятор?

это дело на форуме уже не раз обсасывалось, ты такой уникальный что тебе персонально объяснять надо ?

вкратце - для эмуляции одного ядра процессора консоли нужно эдак раз в 10 более быстрое ядро процессора ПК, короче минимум раз в 7 быстрее чем сейчас есть.

учитывая, что за последние 10 лет скорость (1 ядра) процессоров выросла всего лишь раза в ~2 (ну может максимум в 3), и имеет сильную тенденцию замедления роста,  к твоей старости может быть и появятся процы способные эмулировать процессоры X360 или PS3 на полной скорости.


Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7480
    • Просмотр профиля
Цитата: n_854
наверно эмуляция Хбокса на ПК меньше тормозит, в отличии от эмуляции PS3 на ПК?

скажу так: даже эмуляция пк на самом же пк будет тормозить! ибо, такая она... ЭМУЛЯЦИЯ  :lol:

ПС
не путать "эмуляцию" с "виртуализацией". ;)

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля

это дело на форуме уже не раз обсасывалось, ты такой уникальный что тебе персонально объяснять надо ?

вкратце - для эмуляции одного ядра процессора консоли нужно эдак раз в 10 более быстрое ядро процессора ПК, короче минимум раз в 7 быстрее чем сейчас есть.

учитывая, что за последние 10 лет скорость (1 ядра) процессоров выросла всего лишь раза в ~2 (ну может максимум в 3), и имеет сильную тенденцию замедления роста,  к твоей старости может быть и появятся процы способные эмулировать процессоры X360 или PS3 на полной скорости.


Да дело даже не в этом, в MAME хватает систем, которые эмулируются, но выжимают едва ли 20% на современном железе. Проблема в том, что информации по железу не так уж и много в открытом доступе, а документации из SDK далеко не всегда хватает для того, чтобы что-нибудь заэмулировать. И самое главное - нет заинтересованых.

Yabause, NullDC, lxdream. Все опенсорсные, все в более или менее работоспособном состоянии. Желающих помочь в разработке и при этом знающих, что-то не видно. Как и желающих написать еще один эмулятор дрима или сатурна.
Все все время про мощности железа говорят, но дело не в мощностях, а в том, что эмуляция - штука сложная.
С требованиями может оказаться иногда довольно забавно - хаки, HLE и прочее.  Кто мог подумать, что эмулятор PSP выжмет больше 60% на рахитичном нетбуке или ARM6 мобилке, а на десктопе в 3D игре будет 550+ fps? А вон оно как.
Добавлено позже:

скажу так: даже эмуляция пк на самом же пк будет тормозить! ибо, такая она... ЭМУЛЯЦИЯ  :lol:

ПС
не путать "эмуляцию" с "виртуализацией". ;)
Пока не было динамического рекомпилятора в досбоксе, для того чтобы выжать столько же попугаев, столько выдает P166MMX, нужно было 4 ГГц машинку.
Да и все смотрят на Dolphin, PCSX2 и прочее. И не понимают, на сколько процентов оно состоит из хаков и HLE.
Современные машинки не осилят LLE эмуляцию N64 на полную скорость, блин. А точную не осилят и машинки 2020 года.
Хотя, конечно при 90% совместимости с коммерческими играми и самоделками без бросающихся в глаза глюков всем, кроме разработчиков игр, будет пофиг на точность эмуляции.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2013, 23:14:58 от ShadowFlash »

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Что за жлобство? Купите уже ПС3 и получайте удовольствие. Тем более столько поводов для этого появляется в последнее время да и уже есть на самой консоли.
Понятно на счёт старых консолей, на них и игры уже сложно доставать и сами консоли тоже, да и физического места столько не нужно в этом случае. Там эмуляция оправдана на все 100%. Но ПС3 или XBOX 360?! Брррр.... :-\

Оффлайн Planestranger

  • Пользователь
  • Сообщений: 1837
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитата: SEGADreamFAN
Что за жлобство?

Да при чём тут жлобство? Спортивный интерес.

Цитата: SEGADreamFAN
Купите уже ПС3 и получайте удовольствие.

от мешанины пикселей получать удовольствие? или от осознания собственной илитарности из-за владения бюджетненькой железкой, на которой ты сам не хозяин (ни рендер, ни сейвы, ни скриншоты, даже файло поковырять нельзя)?

Цитата: SEGADreamFAN
на них и игры уже сложно доставать

на PS3 непопсовые и ранние игры в этой стране тоже достать порой невозможно.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9390
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
ShadowFlash, лол, ты всё это мне рассказывал ?   ^_^

Цитата: ShadowFlash
Yabause, NullDC, lxdream. Все опенсорсные, все в более или менее работоспособном состоянии. Желающих помочь в разработке и при этом знающих, что-то не видно. Как и желающих написать еще один эмулятор дрима или сатурна.

на счет NullDC могу рассказать - желающие были, и при том знающие, грябля в том что многие части эмулятора нужно переписать заново и по-другому, но код в Нуле - это просто вырвиглазный :%?дец, в том смысле что даже сам Рази под веществами хер там щас разбереться, не говоря уже о других людях.
так что воз и ныне там.

с Yabause схожая ситуация, там вообще нужно переделать эмуль на корню, чтоб ощутимо улучшить совместимость с играми.

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Цитата: lost_hero
даже файло поковырять нельзя)

Цитата: lost_hero
на PS3 непопсовые и ранние игры в этой стране тоже достать порой невозможно.

Прошивайся@получай профит.

Оффлайн Planestranger

  • Пользователь
  • Сообщений: 1837
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Unit2k, дауш. тогда я в поздние игры сыграть не смогу ) равно как и в хоккей в онлайне. не пасип. да и к теме это уже слабо относится.

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
В новые сможешь, в хоккей на данный момент не получится, но как сломают последнюю прошу - добро пожаловать.

Оффлайн Inspector_Popabol

  • Пользователь
  • Сообщений: 1946
  • Пол: Женский
  • ▲Олдфаг, гроза рачья ▲▲
    • Просмотр профиля
от мешанины пикселей получать удовольствие? или от осознания собственной илитарности из-за владения бюджетненькой железкой, на которой ты сам не хозяин (ни рендер, ни сейвы, ни скриншоты, даже файло поковырять нельзя)?
 
По моему ты как раз именно сейчас уверовал в собственную илитарность, и она не даст тебе получить удовольтвия от таких винов как inFAMOUS ИЛИ  Heavy Rain. Найди вкантакте группу ваномаса и вместе с его фанатами разолядывай в упор текстуры стены

Оффлайн n_854

  • Пользователь
  • Сообщений: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
учитывая, что за последние 10 лет скорость (1 ядра) процессоров выросла всего лишь раза в ~2 (ну может максимум в 3), и имеет сильную тенденцию замедления роста,  к твоей старости может быть и появятся процы способные эмулировать процессоры X360 или PS3 на полной скорости.
Закон мура говорит что каждые два года кол-во транзисторов удваивается. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B0