Проблема с геймпадом для SEGA MD

[kaio]

Друзья, подскажите, столкнулся с проблемой...
Дано: Геймпад из 90-х, очевидно что не оригинал, но качество его отличное, очень удобный, резинки кнопок внутри как новые, плюс в крестовину вкручивается ручечка, а ля аркадный становится... да и вообще он просто мой любимый, из детства...
Проблема: Он перестал корректно работать, т.е. крестовина работает как надо, кнопка А как кнопка А, кнопка С - теперь Старт, остальное не работает никак.
Однажды такое было уже, подумал что плохо вставил, переткнул и прошло, а теперь постоянно такие симптомы.
Но все еще можно в Соника поиграть 
Оригинальный МК-1650 работает нормально в обоих портах, значит дело не в них, кабель самого пада рабочий, он съемный, внутри на разъеме, я его прозвонил - проблем нет.
Итог: Хочется решить проблему, ибо он мне сильно дорог... но боюсь дело в "капле", греть ее до 200-400 градусов и соскабливать конечно не буду... какие есть варианты?
Вот думал китайский новодел распотрошить и воткнуть в этот корпус... но могут не подойти точки крепления платы...
вариант с покупкой оригинального шестикнопа не предлагать, вопрос как вернуть данный экземпляр...
на всякий случай - пару фоток...

[gepar]

Помню в детстве такое же было, притом ещё управление менялось не во всех играх, например в alien3 всё нормально работало, а в футболе уже свапилось. До сих пор интересно что же за причина этому

[godun]

есть подозрение на плохой контакт в месте соединения штырьков гнезда консоли и разъемов штекера пада. лечится подгибанием лепестков иголкой к центру. во всяком случае мне помогало

[Rumata]

По описанию похоже на отсутствие сигнала "select". Это единственный входной сигнал, 7 контакт (TH).
Варианты: кабель, разъём, микросхема.
Вставить другую плату будет проблематично, если только вырезать кусок с "каплей" и паять поверх старой.

[gepar]

По описанию похоже на отсутствие сигнала "select". Это единственный входной сигнал, 7 контакт (TH).

А это могло влиять лишь на часть игр или это приставка в любом случае проверяла?
Я просто помню что у меня странно так было: ставлю Alien3 - всё нормально с управлением, ставлю какой-то футбол или vectormen - кнопки перепутаны.

[Rumata]

Джойстик физически устроен так, что по одной паре проводов передаются состояния кнопок или В и С или А и Start, в зависимости от сигнала select. Если с ним что-то не так, то кнопки начинают путаться. В принципе процедура опроса стандартна, но в разных играх могут быть нюансы

[kaio]

есть подозрение на плохой контакт в месте соединения штырьков гнезда консоли и разъемов штекера пада. лечится подгибанием лепестков иголкой к центру. во всяком случае мне помогало

Надо будет попробовать... ибо все могло случиться, с падом экспериментировал на разъеме DB9 - может и сильно разошлись лепестки в одном из контактов...

По описанию похоже на отсутствие сигнала "select". Это единственный входной сигнал, 7 контакт (TH).
Варианты: кабель, разъём, микросхема.
Вставить другую плату будет проблематично, если только вырезать кусок с "каплей" и паять поверх старой.

С кабелем все хорошо, поиграюсь с разъемом в части лепестков... а вот микросхема - это проблема...
А про плату - я думал целиком внутренности менять, ведь должны же кнопки попасть с корпуса на не родную плату  ведь с одного шаблона китайцы гонят... а вырезать кусок с каплей конечно же не вариант....
А кстати никто не снимал дамп с оригинальной микросхемы? 
Вот еще что решил попробовать... Рафаэль как всегда радует своими проектами...

[SAMael]

А кстати никто не снимал дамп с оригинальной микросхемы? 

Ты хоть понял что скал то?

[kaio]

Ты хоть понял что скал то?

Да. Если есть микросхема, значит в ней что-то да есть... если она не простой набор логики под какие-то уже определенные нужды.
В данном случае "мозг" геймпада это что?

[Rumata]

Вообще в основе джойстика мультиплексор 74HC157, классический 3-кнопочный именно на нём и построен. А 6-кнопочный...  фиг его знает, там уже заказная микросхема. В любом случае залезть внутрь не получится, логика там или нет. При желании можно разработать функциональный аналог на AVR или PIC

А про плату - я думал целиком внутренности менять, ведь должны же кнопки попасть с корпуса на не родную плату  ведь с одного шаблона китайцы гонят...

Нет никакого шаблона. Это фирменные все одинаковы, а левые все разные

[kaio]

Это фирменные все одинаковы, а левые все разные

Ну они же их копировали с чего-то... хотя с них станется, каждая копия все дальше от оригинала...

[Rumata]

За основу брался оригинал, но никто не копировал 1:1, у всех размеры немного разные

[SAMael]

Да. Если есть микросхема, значит в ней что-то да есть... если она не простой набор логики под какие-то уже определенные нужды.
В данном случае "мозг" геймпада это что?

Эм, та понятное дело что что то в ней есть, 3х кнопочный джой там 74 логика стандартная, а 6 кнопочный что то допиляное заказное от сеги, но тоже видать что то намудреное из логики, так что нет там прошивок.
Это только искать по инету кто сделал на пик-ах или авр-ах аналог этого джоя

О, Румата тебе все уже и обьяснил

[kaio]

О, Румата тебе все уже и обьяснил

Ага... за что ему огромное спасибо конечно же...
т.е. выходит что можно как в фильме "Назад в будущее 2" - "Собрать схему из деталей 1955 года?" - я хотел сказать что можно найти схему из деталей и обрезав "каплю" заменить ее?

[Rumata]

А схемы, судя по всему, нет. Оригинальный 6-кнопочный был сразу на заказной 315-5638-01. Если увидишь схему 6-кнопочного на мультиплексорах - не верь, она не работает.
Сделать аналог на микроконтроллере можно, но не факт, что кто-то делал, благо джойстик дефицитом не является

[SAMael]

Ну если он найдет оригинальную микруху то ему пригодится схема

[kaio]

Rumata, SAMael - спасибо за помощь... а трехкнопочный сделать можно из него?

[Rumata]

А что, всё так плохо?
3-кнопочный сделать можно, кроме мультиплексора 74НС157 ничего и не нужно. Где-то должна быть схема, только сейчас что-то не находится

[kaio]

А что, всё так плохо?
3-кнопочный сделать можно, кроме мультиплексора 74НС157 ничего и не нужно. Где-то должна быть схема, только сейчас что-то не находится

Не плохо, хочется его оставить... если в виде 6-ти кнопа никак, то хотя бы 3-х кнопа...
Я по поиску не нашел ничего, даж не знаю как правильно запрос сделать...

[SAMael]

у 74НС157 есть наш аналог К555КП16
вот рабочая схема, есть гдето у меня джой на этой схеме.

еще нашел схему Рюмика, не знаю ли рабочая, мне кажется что нет.

[Rumata]

вот рабочая схема

Главное - разобраться в ней 
Кстати, К555 аналог 74LS, а не 74HC

еще нашел схему Рюмика, не знаю ли рабочая, мне кажется что нет.

Это не Рюмик, это "Ремонт и обслуживание", выпуск 21. Это та самая:

Если увидишь схему 6-кнопочного на мультиплексорах - не верь, она не работает.

[kaio]

SAMael шикарная схема...
Rumata прав, разобраться в ней еще надо...
А более вменяемой с описаловом никто не встречал?

[SAMael]

Дык не я рисовал то )))
Я если и рисую то или в спринте или сплане 

[kaio]

Дык не я рисовал то )))
Я если и рисую то или в спринте или сплане 

А если етбя понятна та схема может нарисуешь в спринте или сплане? При наличии желания и времени конечно...

[godun]

kaio,  сделай как румата тебе сказал и не парься со всякими схемами. купи джой любой от сеги и пересади каплю на свой.
ты че будешь травить плату?да и контактные площадки под кнопки медные будут!

[kaio]

Вот кажется более приемлемая схема трехкнопочного... куда как приятнее глазу....

[Rumata]

Тогда уж вот так

[kaio]

Rumata, а почему такое большое отличие? ТЫ сам допилил схему эту?

[Rumata]

Никаких отличий. Просто дорисована до нормального вида. Кнопки и должны замыкаться на землю, там товарищ нарисовал стрелочку, но не обозначил куда идёт, легко перепутать с Ucc. Ну и показал питание самой микросхемы. В принципе не показывать цепи питания - это нормально, но тогда полагается прилагать табличку с указанием микросхем и номеров выводов, идущих на питание. В данном случае лучше их нарисовать как проводники, дабы не было лишних вопросов

[Firewind]

Господа, отжал такой вот геймпад http://farm3.staticflickr.com/2850/9118144629_900194f18e.jpg
 Фото это не мое, мое ниже,просто я его раскурочил
Не хочет работать,в мортал комбате зажат блок))
На вилке не звониться 1 контакт(на фото пометил).. Так и должно быть? А еще 1 контакт сразу на три провода идет...