Автор Тема: ZX Spectrum подключение  (Прочитано 14334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlivE_

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
ZX Spectrum подключение
« : 11 Февраль 2015, 01:26:47 »
Народ, помогайте)
Спектрума никогда небыло, и вот появилась у меня такая тушка. Интересно поизучать его. ZX Spectrum "Fanny". Проводов никаких нет.
Разобрал, начал смотреть что на плате есть.
RGB - отлично! Значит можно вывести качественную картинку.
NET - модем? (В принципе не нужно, но интересно).
POW - тут всё понятно, запитал от универсального блока питания на 1000 mA.
TP - наверно подключение магнитофона? сокращение от TAPE?
KEMP - видимо подключение джойстика. Кстати сразу вопрос, можно ли подцепить джой от SMD?
SINC - ???
В общем запитал я, а картинки не увидел. Пытался вывести композит на тюнер, тыкал во все контакты разъема, но получал только помехи. Что я делаю, блин, не так?)
Да, я для чего на плате пустые колодки?

« Последнее редактирование: 11 Февраль 2015, 02:42:21 от AlivE_ »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #1 : 11 Февраль 2015, 01:38:36 »
Цитата: AlivE_
Да, я для чего на плате пустые колодки?

Цитата: AlivE_
Что я делаю, блин, не так?)
Вот это и не так. В кроватках должны быть ПЗУ с системой (2 шт 2764. Скорее всего).
Вообще можно было бы догадаться, что ни один процессор без управляющей программы ничего делать не будет  :) Это как Сегу без картриджа включить.  :)

Добавлено позже:
Фото не очень внятные, но вообще поднять подобную плату труда не составляет. Тем более, что всё на рассыпухе. Единственную проблему может составлять ОЗУ, если вдруг битое.

Цитата: AlivE_
RGB - отлично! Значит можно вывести качественную картинку.
Цитата: AlivE_
SINC - ???
На отечественных клонах других вариантов и не было. Главное, что бы сами выходы адекватными были. Sync - туда же, какое подключение без синхронизации. В принципе на нём может быть монохромное видео. А может и не быть.

Цитата: AlivE_
NET - модем?
Ну ты же видишь, что где NET, там ничего нет  :lol: На самом деле затрудняюсь сказать, что имелось в виду. Вариант с модемом не рассматривается.

Цитата: AlivE_
TP - наверно подключение магнитофона? сокращение от TAPE?
Ну да, а как же иначе. Вход и выход.

Цитата: AlivE_
KEMP - видимо подключение джойстика. Кстати сразу вопрос, можно ли подцепить джой от SMD?
Кемпстон джойстик. Надеюсь сделан нормально, а не через известное место (чем многие клоны грешат). Сеговский джойстик - нет. Туда подключается джойстик Атари - типа. 4 направления и 1 кнопка, просто 5 контактов и ничего более.

Цитата: AlivE_
POW - тут всё понятно, запитал от универсального блока питания на 1000 mA.
Надеюсь, 5 Вольт подал?

« Последнее редактирование: 11 Февраль 2015, 02:08:24 от Rumata »

Оффлайн AlivE_

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #2 : 11 Февраль 2015, 02:17:46 »
FAIL!
Ладно, предположим я найду пзу, и человека с программатором. Ткни пальцем где прошивку можно достать :blush:

Добавлено позже:
Надеюсь, 5 Вольт подал?
Да-да, пятерочку
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2015, 02:26:59 от AlivE_ »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #3 : 11 Февраль 2015, 02:33:13 »
Наверно на сайте в эмуляторах. Или прямо тут. Родная прошивка предполагает одну 27128. Что потом и у нас делали, когда микросхемы в продаже появились. Но потребуется небольшая доработка платы.. А так берутся две 2764 и файл тупо режется пополам.
PS
Что-то он мне до безобразия напоминает Спектрум с питерского Авито  :-\
Будут проблемы с ПЗУ - свистни, сделаю  ;)
Ну вот на всякий случай нарезка
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2015, 02:49:24 от Rumata »

Оффлайн AlivE_

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #4 : 11 Февраль 2015, 02:46:22 »
Что-то он мне до безобразия напоминает Спектрум с питерского Авито  :-\
От тебя ничего не скрыть  :lol:
Да собственно перерыл кучу объявлений, искал самый дешевый вариант. Подумал почему бы и не взять под восстановление

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #5 : 11 Февраль 2015, 02:52:56 »
Надеюсь, он действительно дешевый. А то сейчас посмотрел - там за какое-то чудо 25000 ломят :wow:
Хотя за другой 500 рэ просят, причём с ПЗУшками.

А тебе, конечно, если всё нормально заведётся клавиатуру надо менять

Оффлайн AlivE_

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #6 : 11 Февраль 2015, 03:01:28 »
Надеюсь, он действительно дешевый. А то сейчас посмотрел - там за какое-то чудо 25000 ломят :wow:
Хотя за другой 500 рэ просят, причём с ПЗУшками.

А тебе, конечно, если всё нормально заведётся клавиатуру надо менять

Основная проблема в том, что многие заморачиваться с почтой не хотят. Я за 300р взял.
А с клавиатурой само собой что-то придумать надо...

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #7 : 11 Февраль 2015, 03:10:01 »
Ну да, почта местами напрягает.
В общем прошивки я тебе дал. Если что - ПЗУ не проблема. Кстати, нашел тут тестовую ПЗУшку, крайне полезна для проверки памяти. Завтра сделаю картинки и прошивку.

Оффлайн AlivE_

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #8 : 11 Февраль 2015, 13:35:55 »
пзу'шки купил, человека с программатором нашел :wow:

Добавлено позже:
Кстати, нашел тут тестовую ПЗУшку, крайне полезна для проверки памяти. Завтра сделаю картинки и прошивку.
Через 1,5 часа иду прошивать. Надеюсь ты  успеешь выложить тест)
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2015, 17:44:30 от AlivE_ »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #9 : 11 Февраль 2015, 20:21:20 »
Вообще-то я днём на работе  :)
Вот два варианта теста. Первый - имеющийся у меня, второй - с zx-pk. Между ними есть некоторые отличия, какие именно не знаю. В своё время это всё ходило по рукам и где какие версии были сейчас сказать уже вряд ли возможно. Сам тест имеет размер 2 кб и обычно зашивался в РФ2 / РФ5 (2716). Но тогда надо делать простенький переходник. Можно просто прошить в 2764

Оффлайн AlivE_

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #10 : 12 Февраль 2015, 11:44:10 »
Вообще-то я днём на работе  :)
Извини, просто видел что ты на сайте был  :)
А спектрум не завелся...
Может я микркухи перепутал, потому что 4 штуки вместе лежали. Ладно, сгоняю к человечку еще раз, заодно тесты залью

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #11 : 12 Февраль 2015, 11:54:04 »
тебе нужна схема (возьми ленинград 1) и осциллограф.
иначе методом тыка рискуешь убить всё остальное, что там ещё может быть живое)

ты его куда подключаешь ?
найди старый советский телик и туда подключи.

вобщем во-первых не мешало бы посмотреть что идет по композиту, сигнал похож на видео ? :)))
посмотреть схему. ргб подмешиваются к синхре ? таким образом получается чб композит.

и самое главное на подобных спектрумах композит не по стандарту.
чтобы его съел нормальный современный телик или тв тюнер нужно модифицировать композитный сигнал, а если быть точнее то там не хватает привязки к черному. да и импульсы СС и КС могут быть не стандартные и какие захотелось автору.
поэтому картинки и нет.

звук должен быть когда по кнопкам нажимаешь, небольшие щелчки из динамика.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2015, 12:06:45 от goodbye »

Оффлайн AlivE_

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #12 : 12 Февраль 2015, 13:44:56 »
goodbye, старый телик не найду, осциллограф тоже(да и не умею я им работать :blush: 0)
Подключаю к тюнеру. Только ещё не понятно выходит ли звук на ргб разъем, а если нет то откуда его брать

Добавлено позже:
вобщем во-первых не мешало бы посмотреть что идет по композиту, сигнал похож на видео ? :)))
только помехи, если их вообще можно так назвать
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2015, 13:55:20 от AlivE_ »

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #13 : 12 Февраль 2015, 14:17:22 »
AlivE_, выложи помехи в ютуб, посмотрим. я тоже думал у меня помехи...
на ргб разъеме звука не должно быть. звук должен идти на встроенный в корпус спектрума динамик.

без осциллографа будет труднее найти выбитые микрухи логики или памяти.

Оффлайн AlivE_

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #14 : 12 Февраль 2015, 14:30:04 »
AlivE_, выложи помехи в ютуб, посмотрим. я тоже думал у меня помехи...
Вечером залью

AlivE_,звук должен идти на встроенный в корпус спектрума динамик.
у меня никакого динамика нет)

сделал фотки получше, залью на всякий слуячай


Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #15 : 12 Февраль 2015, 14:51:49 »
Цитата: AlivE_
Может я микркухи перепутал,

Так после прошивки маркировку на них надо делать, типа "0" и "1". Какую куда - методом тыка, если перепутаешь, ничего страшного не случится.

Цитата: goodbye
звук должен идти на встроенный в корпус спектрума динамик.
Да? А там есть встроенный динамик? Я что-то таких вариантов не припомню, обычно звук выводили на ТВ. Другое дело, что просто так никакого звука не будет.

Цитата: goodbye
а если быть точнее то там не хватает привязки к черному.
  0_0 Шо?

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #16 : 12 Февраль 2015, 15:34:23 »
Rumata, не шо  :lol: а привязка к уровню черного.
все мои спектрумы как раз наоборот только с внутренними динамиками, никаких выходов на тв и т.п. %)

AlivE_, без ПЗУх спектрум должен показать тебе матрас.
полосатый экран.


но ты на своём тв тюнере вообще ничего не увидишь.
тебе первое что нужно сделать это привязку к уровню черного. это модификация сигнала синхронизации.

вот хорошая статья, изучай.
http://zxbyte.ru/?id=68

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #17 : 12 Февраль 2015, 19:56:44 »
Ну, кстати, да. Подключение через ТВ-тюнер в данном случае худший вариант из возможных. Эти железяки слишком умные и будут выпендриваться до последнего. Для отечественного Спектрума идеально подходит что-то типа 14" телевизора, во всех отношениях.

Цитата: goodbye
Rumata, не шо  :lol: а привязка к уровню черного.
Вообще-то привязка к уровню чёрного осуществляется на приёмной стороне, то есть в ТВ, а то, про что там пишут, называется гасящий импульс.
Ну да ладно, забудь, считай, что я ничего не говорил  :lol:
Цитата: goodbye
вот хорошая статья
Может и хорошая, но только там сплошной "Ленинград". А этот Фанни на него ну совсем не похож, уже наличие двух РТшек о многом говорит, да и остальные микросхемы тоже. Так что все указанные там доработки не пригодятся, да и не факт, что вообще нужны.
Кстати, о хорошей статье:
Цитата
По стандарту он должен быть длиной порядка 4 с лишним микросекунды
По стандарту он должен быть 4,7 мкс  :lol: Ну это так, вдруг кому интересно


Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #18 : 12 Февраль 2015, 20:33:05 »
если сам будешь собирать, то увидишь, что многое не имеет значения, даже на новых теликах и тв.тюнерах.
я в своем первом спектруме привел ну к практическому стандарту композитного сигнала ПАЛ. может там и есть что-то не то. но с виду оно представляет собой правильный чб композит.

гасящий импульс это правильно да)
как бы он и есть привязка к черному, ну тут кароче похер... говорить как угодно можно. но если его нет, то тюнер не знает к чему привязаться.))) где типо ноль цвета. все знают что ты умный :) ок

тюнер у него не показывает полюбому только изза того что нет этого импульса. и не только тюнер.
у меня есть спектрум2 с ямахой тр досом и т.п.
у него сигнал правильный и импульс этот гасящий есть.
но на этом всё. сигнал настолько зашумлен, что его ни одно современное устройство не захотело показать. зато Электроника 32 ВТЦ 202 отлично всё показал :)

нюансы есть, и без осциллографа будет тяжко.

насчет схемы... все они однотипные.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #19 : 12 Февраль 2015, 20:48:19 »
Цитата: goodbye
насчет схемы... все они однотипные.

да хоть двухтипные ;) но я что-то не припоминаю ни одной платы клонов с горизонтальным расположением проца и ПЗУх как на этой, хз что это за экземпляр такой

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #20 : 12 Февраль 2015, 21:07:36 »
да хоть трехтипные. всё равно одно и тоже!

ндэмс. это вам дорога на zx.pk.ru чего только там нет.
если вы не видели, не значит что их нет.

и если проц не так расположен, это не значит что там другая схема  :lol:

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #21 : 12 Февраль 2015, 21:25:56 »
Цитата: goodbye
насчет схемы... все они однотипные.

Однотипные не есть одинаковые  :lol: Схемы телевизоров тоже однотипные, но счастливо чинить Сони по схеме от Садко  :lol:
Фанни - что-то очень знакомое (Piter Ltd не говорит ни о чём). Просто в те годы это было таким трендом, что свои платы не делал только ленивый

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #22 : 12 Февраль 2015, 21:29:53 »
проще на zx.pk спросить) там знатоков этого дела больше. если уж так нужна схема.

а я и не говорил что одинаковые.

Оффлайн AlivE_

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #23 : 12 Февраль 2015, 21:42:23 »
но ты на своём тв тюнере вообще ничего не увидишь.
тебе первое что нужно сделать это привязку к уровню черного. это модификация сигнала синхронизации.
для ргб это тоже нужно проворачивать? просто щас попробовал подрубить, и та же борода.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #24 : 12 Февраль 2015, 21:46:17 »
Цитата: AlivE_
для ргб это тоже нужно проворачивать?
Для начала нужно знать, работает ли оно вообще, потом выяснить как работает, а потом, если нужно, что "проворачивать"


Добавлено позже:
Цитата: goodbye
если уж так нужна схема.
  o_0 А как ты предлагаешь делать всякие доработки?

Оффлайн AlivE_

  • Пользователь
  • Сообщений: 100
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #25 : 12 Февраль 2015, 21:51:21 »
Rumata, хорошо. что мне тогда щас делать? как проверять то?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #26 : 12 Февраль 2015, 22:01:00 »
Цитата: Rumata
Для отечественного Спектрума идеально подходит что-то типа 14" телевизора, во всех отношениях.

В идеале осциллоскоп нужен. Потомку как состояние вообще не известно. Может там не то что синхро, может и тактовой нет.
На простом телевизоре можно хотя бы попытаться синхро поймать, хотя и то не факт

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #27 : 12 Февраль 2015, 22:12:06 »
Rumata, без осциллографа чо там воще делать %)
какие дороботки ? кондер по питанию запаять ? )))) или пзу перепрошить ?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #28 : 12 Февраль 2015, 22:32:46 »
goodbye, ты за темой следишь? Я отвечал на вполне конкретный пост, который, в свою очередь тоже был ответом на не менее конкретный пост  :-\

Добавлено позже:
Долгое лазание по ЗХ-ПК не дало результатов. Известно только что такой клон существует. С большой долей вероятности схемы на него нет.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2015, 02:45:41 от Rumata »

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: ZX Spectrum подключение
« Ответ #29 : 13 Февраль 2015, 08:01:20 »
ндэмс  :?
ну я бы без схемы его восстановил.

ТСу совет, иди на zx-pk там помогут.