Автор Тема: Собираю новый компьютер.  (Прочитано 184236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kalbaser2008

  • Пользователь
  • Сообщений: 142
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1350 : 16 Март 2017, 18:14:32 »
в ПС3 одно ядро

Ты издеваешься? Там стоит 8 ядерный Cell BE. 8 SPE ядер со 128 битными SIMD.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8435
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1351 : 16 Март 2017, 18:16:59 »
полноценное 1  ,остальные вспомогательные
8 ядер это был больше рекламный ход 

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Оффлайн seebox

  • Пользователь
  • Сообщений: 2577
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1352 : 16 Март 2017, 18:21:33 »
полноценное 1  ,остальные вспомогательные
8 ядер это был больше рекламный ход 

Добавлено позже:
вот почему иксбокс её как об столб наматывал потенциал они там раскрывали криворукие програмисты - вот за такие рекламные подставы всегда ненавидел сони если честно - ну не какого уважения к потребителю

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8435
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1353 : 16 Март 2017, 18:22:19 »
вот почему иксбокс её как об столб наматывал
в боксе видюха лучше

Оффлайн kugelblitz

  • Пользователь
  • Сообщений: 568
  • Пол: Мужской
  • Сказочный лес
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1354 : 16 Март 2017, 18:23:10 »
Dyons, потоки-потоки!!  :thumbup:




Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1355 : 16 Март 2017, 18:26:51 »
8 ядер это был больше рекламный ход 
Целл просто не успели допилилить и выпустили костыльную версию, за что кстати, главный тогдашний инженер Сони Кен Кутараги лишился своего поста. Если кто не в курсе, никакого RSX изначально не планировалось, его воткнули в торопях, когда стало ясно, что времени уже нет. Собственно он и послужил главным бутылочным горлышком системы, а изначально на бумаге cell должен был и графику обрабатывать, если бы все доделали.
вот почему иксбокс её как об столб наматывал потенциал
Только в мечтах билли-шизойдов так было.  :lol: В экзах то очевидно, кто кого наматывал.  :D

Оффлайн kugelblitz

  • Пользователь
  • Сообщений: 568
  • Пол: Мужской
  • Сказочный лес
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1356 : 16 Март 2017, 18:34:12 »
Если кто не в курсе, никакого RSX изначально не планировалось, его воткнули в торопях, когда стало ясно, что времени уже нет. Собственно он и послужил главный бутылочным горлышком системы, а изначально на бумаге cell должен был и графику обрабатывать, если бы все доделали.
Должен был быть некий кастомный чип, но думаю векторных ядер для "потенциала" все равно не хватило бы. На тот момент 7800GTX была очень годной топовой видюхой, понять их выбор можно было. Она как раз и тащила весь графоний, на который фапали сонибои.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8435
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1357 : 16 Март 2017, 18:42:07 »
В экзах то очевидно, кто кого наматывал
не ну если игра есть и там и там шпилю на боксе ,за редким исключением.1080+aa против 720 ...
ну и контроллер у сони не шутерный .

Оффлайн Kalbaser2008

  • Пользователь
  • Сообщений: 142
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1358 : 16 Март 2017, 18:43:17 »
полноценное 1  ,остальные вспомогательные
8 ядер это был больше рекламный ход 

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Там все 8 отдельных RISC процессора со 128 битами. Даже не спорь.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8435
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1359 : 16 Март 2017, 18:43:47 »
Даже не спорь.
хорошо ,не буду  :)

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1360 : 16 Март 2017, 18:44:53 »
1080+aa против 720 ...
Чего? Лол, даже хуан 1080 не вытягивает, а ты про х360 тут пишешь.  o_0

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8435
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1361 : 16 Март 2017, 18:49:28 »
Чего? Лол, даже хуан 1080 не вытягивает, а ты про х360 тут пишешь.  o_0
мастштабирование + сглаживание ,соня мне больше 720 в играх не дает
картинка лучше ,заметно не вооруженным взглядом

Добавлено позже:

Оффлайн kugelblitz

  • Пользователь
  • Сообщений: 568
  • Пол: Мужской
  • Сказочный лес
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1362 : 16 Март 2017, 18:54:43 »
Unit2k, лоб в лоб сравнивал четвертую жтаху, насчет 720р у обеих без вопросов. Но вот просадок у мыльницы больше было, да и замыленность с лестницами повышенная. На одном движке. Сейчас подозреваю что игру пилили под десятый директ с универсальными шейдерами, а Xenos то как раз обладал такой архитектурой. Вообще формально он намного слабее RSX, но по факту обладая VLIW архитектурой видимо был менее ограничен в возможностях. К тому же изначально обладал аппаратной поддержкой сглаживания и как пишут у R600 еще тесселяцией. Т.е. другого поколения, которое прикрыли то относительно недавно на HD6ххх серии.

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1363 : 16 Март 2017, 18:58:43 »
blackoff, ты щас столько умных слов написал про обычный апскейл. Ты серьезно вообще? Телеки в него тоже могут если что. Если обе версии игры идут в честном 720, то разницы ты не увидишь асболютно от твоих типа 1080 на х360.

kugelblitz,  гта4 то как раз ни в каких 720 не работает, во-всяком случае на пс3 - это вообще худшая версия, известная своим мылом. На ряду с кошмарной первой байонетой тот самый пример мультиплатформы с которым любит носиться билли-шиза, забывая про кучу других игр, где какой-то особой разницы тупо нет.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8435
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1364 : 16 Март 2017, 18:59:59 »
kugelblitz, 10 MB eDRAM  хорошая вещь =)

Добавлено позже:
Если обе версии игры идут в честном 720, то разницы ты не увидишь асболютно от твоих типа 1080 на х360
просто сравни ,не поленился бы выложить видосы (которых и в инете полно) но не имею современной платы видеозахвата

Оффлайн kugelblitz

  • Пользователь
  • Сообщений: 568
  • Пол: Мужской
  • Сказочный лес
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1365 : 16 Март 2017, 19:09:28 »
Unit2k, иногда поигрываю на своей мыльнице в уже классическую годноту, уже бросается в глаза постоянный параллакс маппинг, на мыло и лестницы давно внимание не обращаю. Именно на этой хитрой, в тоже время довольно простой технологии и построены все графонистые экзы плойки. Но сама координатная сетка примитивна. Есть отдельные случаи, типа моделек машин в Туризме 5, но окружение опять же упрощено, полигоны режут по полной. Например вся красота в этом скрине именно им реализована.


Добавлено позже:
blackoff, вроде на плойке пытались аналогично юзать XDR память с похожим результатом, по крайней мере в педивикии пишут, дескать оперативку ЦПУ можно было выделить под нужды ГПУ. Скорость доступа тоже имеет значение, не зря же оверсракеры гонят до свиста в дросселях звона память видюх.

Оффлайн blackoff

  • Пользователь
  • Сообщений: 8435
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1366 : 16 Март 2017, 19:22:02 »
можно было выделить под нужды ГПУ
это же промежуточная высокоскоростная память ,между процом и обычной памятью ,типа кеша,на GameCube по моему такой же ход сделан был

Оффлайн kugelblitz

  • Пользователь
  • Сообщений: 568
  • Пол: Мужской
  • Сказочный лес
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1367 : 16 Март 2017, 19:29:45 »
это же промежуточная высокоскоростная память ,между процом и обычной памятью ,типа кеша,на GameCube по моему такой же ход сделан был
Про это в курсе, eDRAM и у второй плойки была.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1368 : 16 Март 2017, 19:30:38 »
а Xenos то как раз обладал такой архитектурой. Вообще формально он намного слабее RSX, но по факту обладая VLIW архитектурой видимо был менее ограничен в возможностях.
раз уж пошла пьянка на эту тему.
я правильно понимаю - эти хваленые 8 ядер CELL-а по сути выполняют функцию пиксельных шейдеров - рассчитывают всякие спецэффекты/освещенности/итп пикселей, так или я чот путаю ?

а если так - в видеочипах 2006 года количество шейдерных блоков уже исчислялось десятками, а в 2007 уже и сотнями. так что какие-то 8 ядер выглядят скромно, это мягко говоря.


Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7197
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1369 : 16 Март 2017, 19:40:36 »
хорошо ,не буду  :)
и правильно, ноунейм гениев из тырнетов не переспоришь  :lol:

Оффлайн kugelblitz

  • Пользователь
  • Сообщений: 568
  • Пол: Мужской
  • Сказочный лес
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1370 : 16 Март 2017, 19:44:55 »
я правильно понимаю - эти хваленые 8 ядер CELL-а по сути выполняют функцию пиксельных шейдеров
Они обычные векторные сопроцессоры, по типу нонешних AVX или FMA команд. Думаю физику и просчет координатной сетки хотели таки повесить на них, как например в Думе3 оказывается наши кодеры при перекомпиляции кода под Эльбрус-4С обнаружили SSE команды. Шоб нагнать ящик, пришлось бы энтих ядер напихать по самое небалуй, а значит ТДП у чипа вышло бы ого-го. У меня есть Анчик2 платиновой коллекции с кинцом о создании, так вот там и расхваливалось применение физического движка Havok, который прикрутили к этим SPE ядрам.

Оффлайн Kalbaser2008

  • Пользователь
  • Сообщений: 142
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1371 : 16 Март 2017, 19:45:08 »
и правильно, ноунейм гениев из тырнетов не переспоришь  :lol:
Так ты помоему один из первых, кто к ним относится. Смотри дату своей реги и моей. И всё же, разговор шёл об "одноядерном" процессоре PS3. Как тебе хватило ума брякнуть такое, я не понимаю.

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7197
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1372 : 16 Март 2017, 19:50:45 »
Смотри дату своей реги и моей.
детский сад, осталось еще кое чем помериться для полноты картины  :lol:

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1373 : 16 Март 2017, 19:57:02 »
просто сравни ,не поленился бы выложить видосы (которых и в инете полно) но не имею современной платы видеозахвата
Я уже не однократно сранивал. Если версия на пс3 выглядит мыльнее, то это не из-за какого-то фуфлового апскейла, на который ты напираешь, а из-за того, что игра тупо работает в более низком разрешении а-ля sub-hd. Всегда можно нагуглить старенькую статью с дф и прочитать там про более-менее известные проекты или уже неоднократно вбрасывали списки, где энтузиасты собирали какая игра в каком разрешении на паст-гене пашет.

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7197
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1374 : 16 Март 2017, 20:00:22 »
Всегда можно нагуглить старенькую статью с дф и прочитать там про более-менее известные проекты или уже неоднократно вбрасывали списки, где энтузиасты собирали какая игра в каком разрешении на паст-гене пашет.
а можно просто снять скрин на фрибученом боксе и глянуть реальное разрешение без всяких форумов

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10699
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1375 : 16 Март 2017, 20:11:17 »
https://forum.beyond3d.com/threads/list-of-rendering-resolutions.41152/

Добавлено позже:
Сравнений графики очень много на еврогеймере!
« Последнее редактирование: 16 Март 2017, 20:18:47 от ParagonUnits »

Оффлайн kugelblitz

  • Пользователь
  • Сообщений: 568
  • Пол: Мужской
  • Сказочный лес
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1376 : 16 Март 2017, 20:21:52 »
ParagonUnits, Grand Theft Auto IV = 1280x720 (2xAA) и Grand Theft Auto IV = 1152x640 (QAA), наверное сам догадаешься на чем.

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10699
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1377 : 16 Март 2017, 20:28:39 »
Для примера! QAA - это говёный фильтр Quincunx, а не сглаживание, наподобие FXAA, даже хуже!

Оффлайн kugelblitz

  • Пользователь
  • Сообщений: 568
  • Пол: Мужской
  • Сказочный лес
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1378 : 16 Март 2017, 20:39:11 »
ParagonUnits, так как раз про это, по первому времени казалось, что зрение плохеет. В принципе даже в МГС4 с его не особо большим разрешением и текстурами уровня второй плойки такого не было. А если сравнить с Туризмой4 в апскейл режиме 1080i, то уже начинаешь терятся где тут нехтген. :lol:

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10699
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Собираю новый компьютер.
« Ответ #1379 : 16 Март 2017, 20:39:55 »