Ретро-Геиминг так ли это хорошо?

[Maelstrom]

Например тем кому постраше был по кайфу бум рокен-ролла в Росссии, когда свои группы стали появляться, движения. Этого увы уже не было в наше время.

Они себя небось тоже самыми избранными с самым децким децтвом считают? 

Вот теперь многие подсознательно ждут от развлекатльной индустрии такого же мощного скачка.

Некоторые ещё, к сожалению, не понимают, что они уже не дети, и в силу возраста их удивить сложнее. Отсюда и "не те игры пошли" и "у меня самое децкое децтво, шкалате ни панять".

[black jaguar]

Они себя небось тоже самыми избранными с самым децким децтвом считают? 
Некоторые ещё, к сожалению, не понимают,

опять кто то неправ
Вы читаете лекции? сколько стоит входной билет?

[YuzorG]

Они себя небось тоже самыми избранными с самым децким децтвом считают? 

Ты даже не представляешь насколько)))))

[86LexX]

Господа удавы что вы на личности то ?
А я вот Contra на Dendy прошел  ,до сих пор прикольно 

[YuzorG]

А я вот Contra на Dendy прошел  ,до сих пор прикольно 

Да я какбэ за то, чтоб каждый играл во что нравиться.
Конечно, я считаю что обзывание себя олдфагом и ретро-геимером несет некое ограничение для называющего. Но это их дело.
Вопрос в том, что люди лезут туда, что им не нравиться, и очень смешно пытаются рассуждать и выносить наивные оценки. ХЗ - мне смешно. Я не шарю в тракторах, так я и не заявляю что игры круче тракторов всяким трактористам и механикам.
А вообще играть лучше всего не в старое / новое, не в СМД / СНЕС, а просто в хорошие игры.

[Uncle Fester]

Я не знаю где там на вас че сразу обрушилось, но были и спектрумы и атари и куча разных компов. В конце концов был волк ловящий яица и советские аркады.
Так что я хз где там че появилось внезапно. Другое дело, что произошел лютый скачек как в графе, так и в геймплее. Ну так он произошел не только у нас, потому так весь мир до сих пор от НЕС и фанатеет, потому что это была бомба и для них.
Тупо повезло в это время родиться и жить. Сейчас нужно что-то революционное, чтобы такой экстаз испытать. На моей памяти таким открытием был мультиплеер. Что-то типа контрЫ или там анрил торнамент. Они меня вставляли по началу почти как Денди когда-то.

Я зато знаю где и что. Спектрум видел у друга, в 1991 поиграл, но это было пару раз и особо я не распробовал всей прелести, видак тоже не видел года так до 1993.

А так, год 1992 - включили кабельное, увидел кучу фильмов, о которых даже не подозревал, ко мне очередь из друзей выстраивалась, посмотреть что-нибудь эдакое из. Помню момент, играем во дворе и друг с балкона кричит, Фредди, Фредди показывают, и всем двором ко мне домой, а там концовка уже. Кстати не все могли позволить себе подключить кабельное, стоило немалых денег. Еще Джейсона смотрели с другом, жуть как же было страшно. Но самая жесть это были Зловещие мертвецы. В конце 1992, начале 1993 купили китайский клон денди, и именно в это время все и обрушилось. Начали жвачки продавать всякие с наклейками, шоколадки, картонки, роботиков т.д.  Кстати кабельное включили году в 1992.  Т.е. временной отрезок между 1991/92 для массового постсоветского населения был как мне кажется переломным.

Не сморю что особо прошареные и блатата ощутили эту волну гораздо раньше, но я к таким не относился, был совершенно обычным среднестатистическим советским мальчуганом.



Добавлено позже:
Забавное воспоминание, первый иностранный фильм который меня поразил до ужаса я посмотрел в школьном кинотеатре, меня брат забрал из садика, и мы смотрели - Мария Мирабелла 

Добавлено позже:
Вот игрушки какие очень хорошо помню из детства (картинки нарыл на просторах инета):

Хоккей кстати такой вот был (сколько турниров провели по нему, сколько раз я испытал радость победы в этих турнирах, так как была возможность трениться дома):

[Tron2]

Хоккей кстати такой вот был

о, мой хоккей таки запостили)

[Demonyx]

о, мой хоккей таки запостили)

+1 )

[Sinеd]

Если играть только в ретро-игры - это будет искусственным самоограничением. Под предлогом ''новое=бездушное, графонистое, казуальное, донатное, ДЛЦ-шное кинцо с сиськаме'' человек отсекает от себя многие действительно хорошие новые игры. Индустрия и по сей день полна разработчиками, которые очень хотят развивать, вносить что-то новое и совершенствовать игры.
Другое дело, когда человек просто устал от новых игр и хочется погрузиться в ретро-игры либо ради ностальгии по детству, либо чтобы открыть для себя что-то новое из старого (да, тафтоложу ). Когда человек может получать кайф и от нового и старого - это ведёт к расширению его видеоигрового кругозора.
Особенно болезненны ситуации, когда человек зациклен на ретро-гейминге из-за ностальгии по детству. Меня, к примеру, на ностальгический ретрогейминг хватило на 2 года. Ибо детские игровые воспоминания исчерпались, да и от напора отличных новых игр было сложно устоять. Хотя считал себя убеждённым олдфагом и стучал кулаком по груди: ''о-ло-ло, я ретрогамер''.
Очень показателен пример Кинамана - очень сильного ностальгиста. Но даже у него ностальгия уже исчерпалась, что сказывается на его менее активной творческой деятельности.

А теперь о наших разных детствах детей 90-х и 00-х. Жизнь постоянно течёт и меняется. Вполне естественно, что эти эпохи разные. Отрицать, что детство у выросших в 90-е и 00-е разное глупо! В 90-е было сложнее получить доступ к видеигроте. Дорогие цены, бедность, чёрно-белые телики, коротящие провода, высокая важность обмена, ценность книг кодов. Для того, чтобы комофортно поиграть, чтобы хорошо погрузиться в игру приходилось прикладывать больше усилий. Из-за чего и воспоминания более сильные. Сейчас благодаря интернетам, когда получить игру, коды, прохождения, просто инфу можно в пару кликов, у детей уже не так ценятся игры как у нас - более старшего поколения. И я не говорю, что это плохо. Просто сейчас жизнь поменялась.

[CardCaptor]

Хорошо конечно, пока не натыкаешься на опусы ретро-геймеров в интернете - блоги, видео, посты...
У нас конечно не настолько плохо, но западные "ретро"-геймеры повально школьники и студенты ( Для меня это одно и то же).

[Kyasubaru]

Главное, чтобы игры нравились, а уж ретро они, современные ли не очень не так важно.  Главное фан. Ну и у ретро индустрии и у современной есть свои недостатки.

Ну я не считаю сюжет его сильной стороной игры. Атмосфера, музыка, геимплей - классные. Есть интересные персонажи - это бесспорно. но сюжет мне не нравится.

Я боюсь спросить, а какие сюжеты вы считаете сильными? Planescape Torment один из сильнейших сRPG-проектов на мой взгляд, да и сюжет там весьма хорошо подаётся.

[~MaoSadie~]

День добрый! :3
У меня есть wii, psp и ps2. (в НЕС, СНЕС, Н64, Сеги (Генезис, Сатурн, Дримкаст) играю на эмуляторе и это не в счет)
Так вот. Являются ли мои консольки ретро? или еще пару годиков подождать?  Лично для меня они плавают ни туда ни сюда. Как игровые станции они устарели, но не на много (как по мне).

[Kostey D.]

~MaoSadie~,
Твои консоли "wii, psp и ps2" уже давно как ретро. ПС2 лет так 10 уже как ретро.

Но эти платформы не олдскул. Люди часто путают понятия олдскул и ретро.

[~MaoSadie~]

~MaoSadie~,
Твои консоли "wii, psp и ps2" уже давно как ретро. ПС2 лет так 10 уже как ретро.

Но эти платформы не олдскул. Люди часто путают понятия олдскул и ретро.

Это хорошо!  никогда не нравилось слово "олдскул".

[piratt1996]

Kostey D., А где та грань, где оканчивается олдскул? ПС1 И дрим,считается олдскулом, например?

[Chaotix]

А где та грань, где оканчивается олдскул? ПС1 И дрим,считается олдскулом, например?

Нет граней, олдскул для каждого свой.

"Олдскул приобретает сильно окрашенную личностную окраску, тесно связан с субъективными переживаниями «олдскульщика».  Ретроман же отдает предпочтение массовой культуре, моде. "Ретро оно общее, а олдскул у каждого свой" cyclowiki

"Термин олдскул обычно используется, чтобы обозначить важное отношение к чему-то, что имеет непреходящую ценность" wiki

По идее, если под олдскулом понимать "непреходящую ценность", то любые консоли ставшие культовыми можно записывать в "олдскул".
А если как само явление, то если ты предпочитаешь играть на PS2 при наличии PS4 не из-за моды, то тоже олдскул. В ином случае - ретроман

[Kostey D.]

piratt1996, понятие олдскул касается не только игр. В целом, не зависимо от контекста, я бы определил олдскул как грань, которая изменила всю индустрию. Например какое-то значимое изменение в технологиях, моде, законах или других факторах.

Если взять пример не из игр, скажем анимацию, то тут я бы определил олдскул, как анимацию до использования компюьтеров, когда художник рисовал каждый кадр на бумаге и снимал потом на плёнку.

В игровом контексте я бы назвал олдскулом все поколения что были до первой плейстейшн, не включая саму плейстейшн. Плейстейшн было тем самым большим изменением от которого вся индустрия пошла по другому пути.

Даже у отдельных игровых серии можно ввести понятие олдскул, которое тоже как-то вписывается в эту грань "до плейстейшн" и "после плейстейшн". Например под олдскул каслванией мы понимаем все каслвании до симфонии и Н64. Тоже самое про мегамен, соник, марио, нинзя гайден и всё что пережило эти эры.

[piratt1996]

А ретро-это когда вещь уже неактуальна, например иксбокс 360, который майки перестали поддерживать недавно. Я правильно понимаю?

[~MaoSadie~]

А ретро-это когда вещь уже неактуальна, например иксбокс 360, который майки перестали поддерживать недавно. Я правильно понимаю?

Если верить Константину Ди, то верно! 

[Silver_Shadow]

Хорошо

[Silver_Shadow]

P.S. сказал как отрезал. Тему можно закрывать)

[YuzorG]

Я тут понял одну простую вещь.
Современный игрок не просто зажрался, он очешуел вконец. Ну и постарел тоже.

В общем есть такая игра - Double Dragon Neon. Обходил ее стороной, поскольку видел, что отзывы плохие. А тут бац в стиме смотрю - OmKol рекоммендует. Она как раз тогда копейки стоила. Ну я и купил. Думаю, этот человек в ретро-теме.
И не ошибся. Игра отличная!

Механика ближе к СНЕСовским битм-апам правда - типа Ghost Chaser Densei, Final fight. Ну и сеговскому Streets of Rage. + Пародия на 80-е: отпадный музон, шутейки, неоновые огни. Так нет - олдфаги игру поливают на чем свет стоит!
Решил почитать, а что же их в игре так беспокоит и тревожит? Оказалось, игру губит по мнению обзорщиков (за 30) - КОНТЮНИ с НАЧАЛА УРОВНЯ, А НЕ СЕЙВПОИНТЫ ЧЕРЕЗ КАЖДЫЕ ПЯТЬ МИНУТ!!! Игру сравнивают с Castle Crashers и говорят, что она превосходит эту. Почему? А потому что в Кастлах - есть серьезная прокачка и одним ударом сразу 6-х можно рубить. А тут нет. Тут видите ли олдфажью не нравиться, что тут нужно биться против каждого противника, параллельно уворачиваясь от других врагов.
Е-мае, так мы играли на 8-16 бит годами. И именно в этом был шарм этих игр. Что ты не просто кнопку мешишь, ты используешь разные приемы, тактики, играешь внимательно. Реально как в уличном бою против толпы соперников.
Поймите Castle crashers - тоже хорошая игра, но она другая. Она несравнима с олдскульными бит-ем-апами.

Окей. посмотрел Double Dragon 4. Он вообще по всем канонам Double Dragon II сделан. Олдфажье опять носы воротит.

Ну или вот Оникен! Отличный наследник Ninja Gaiden. Так нетже. Олдфагу на нее пофиг. Не то....

Недавно за копейки купил Dishonored. Реально как в старые времена попал. Во времена игр на PS1 и PC периода 95-99. Ну когда разработчики не боялись эксперементировать. Да - эксперименты не все были удачными, равно как и в этой игре. Но ведь и Tornment 90-х, тоже был смелым экспериментом.

И вот в чем фокус. Эта игра у стара и млада менее популярна, чем Bioshock (со сходной стилистикой в чем-то). Нет Биошоки 1 и 3 - тоже хороши, но все-таки попроще, чем Dishonored. Да и механика в них разная. Но Биошок - топчик, а Дисоноред - в забвении....

А с RPG-то что происходит, ну с теми, что  в стиле Fallout, Tornment - Divinity, Shadowrun, Wasteland

Да было время 2010-2013, когда вперед вырывались кинцо и мыльцо, что не так криминально, ибо и нас Contra Hard Corps пер. Но сейчас даже в инди-помойке можно найти олдскульную годноту вроде Volgar the Viking, Odalus, Insanity Blade
А каким получились новые Doom и совсем свежий Quake?
То есть сейчас можно найти игру на любой вкус - от мыльца и F2P до хардкор 2D-стелса. Недавно вышел Sonic Mania.

Но игры все-равно не те.....
Чего надо-то?

Добавлено позже:
Во что выходит!

Добавлено позже:
Чтобы не быть голословным - вот та самая рецензия
http://www.ign.com/articles/2012/09/11/double-dragon-neon-review

Remember when arcade beat-‘em-ups were deliberately too difficult so you’d pay to keep playing? How about when failure meant having to replay an entire level? It’s a good thing those days are over – and it’s too bad Double Dragon: Neon doesn’t realize it.

IGN такое пишет! Е-мае!

[Maelstrom]

Механика ближе к СНЕСовским битм-апам правда - типа Ghost Chaser Densei, Final fight. Ну и сеговскому Streets of Rage. + Пародия на 80-е: отпадный музон, шутейки, неоновые огни. Так нет - олдфаги игру поливают на чем свет стоит!
Решил почитать, а что же их в игре так беспокоит и тревожит? Оказалось, игру губит по мнению обзорщиков (за 30) - КОНТЮНИ с НАЧАЛА УРОВНЯ, А НЕ СЕЙВПОИНТЫ ЧЕРЕЗ КАЖДЫЕ ПЯТЬ МИНУТ!!! Игру сравнивают с Castle Crashers и говорят, что она превосходит эту. Почему? А потому что в Кастлах - есть серьезная прокачка и одним ударом сразу 6-х можно рубить. А тут нет. Тут видите ли олдфажью не нравиться, что тут нужно биться против каждого противника, параллельно уворачиваясь от других врагов.

Вообще, ситуация маразматичная до предела. Сидит олдфаг, вонюче пердит в потолок о том, что игры нынче не те. И ругает игры за... СЛОЖНОСТЬ?  Охренеть, в игре не ведут за ручку, не воскрешают просто так перед каждым врагом, не дают нахаляву 100 аптечек. Так прикинь, олдфажек луковый, ЭТИМ И ОТЛИЧАЛИСЬ СТАРЫЕ ИГРЫ.
Я понимаю ещё, когда ноет какое-нибудь чудо, что слишком сложно, вот как старые задротские игры. Это чудо, конечно, жалкое поколение твиттера с клиповым мышлением и способно уже только ролики на ютубе глядеть. Но это чудо хотя бы не противоречиво.
Но олдфаг, он же какой, у него старые игры огогогого! Были проходимые, а тут сложна! И не понимает, дубовый, что в деЦЦстве проходил этот дубль дракон целый месяц, воя от сложности. Потом заучил уже так, что даже через 20 лет пробегает с заязанными глазами, так это не новая игра сложная, это ты в деЦЦстве ныл меньше!
Такой случай наблюдали воочию, когда с Омколом Super Cyborg стримили и прошли. Тут же в комментариях повалили - плохая игра, сложная, автор дурак, не мог как в контре на денди, вот там было всё сбалансировано! Привожу примеры, вот я например киборга только что прошёл с налёта, а контру дендивскую с налёта хрен пройду, потому что не играл толком, мне сеговские и снесовские больше нравятся - как об стенку горох. В ДеЦЦтве утёнок игру задрочил, поэтому теперь она хорошая, а новое - фу, сложное говно сделали. 

Во что выходит!

Это от автора Оникена и Одаллуса? Внушает. Не так давно Венкман ещё показывал кикстартер проекта, напоминающего Shatterhand. Steel Assault называется. Сейчас вот поглядел - дела у парней тоже неплохо идут!

А с RPG-то что происходит, ну с теми, что  в стиле Fallout, Tornment - Divinity, Shadowrun, Wasteland

Тут вообще проблем нет. Шадовран первые ещё так себе, а вот Dragonfall хороший. Pillars of Eternity сейчас прохожу - вообще выше всяких похвал, шикарнейшая вещь. Ведьмаки те же, и т.д.

[YuzorG]

Я сам в шоке от такого нытья!!! И это не пост на форуме. Это публикация на ign!
Самое смешное, эти задрочившие контру в детстве, еще ругают call of duty за простоту!)))) а потом дабл драгон за олдскульную сложность.
Проект на видео - да, от разраба оникен!

Steel assault - нифига себе какая игра!!!! Огого!!! Это круть.

Про Ведьмака и ГТА 5 я спецом не писал. У интеллектуального одскульного меньшинства и от них бомбит!

[Dyons]

А каким получились новые Doom и совсем свежий Quake?

проходняком получился новый Дум

[Maximum]

Привожу примеры, вот я например киборга только что прошёл с налёта, а контру дендивскую с налёта хрен пройду, потому что не играл толком, мне сеговские и снесовские больше нравятся - как об стенку горох. В ДеЦЦтве утёнок игру задрочил, поэтому теперь она хорошая, а новое - фу, сложное говно сделали.

Так более того, в дендевской контре был код на тридцать жизней. Причем во взломанной китайцами версии 30 жизней набирались даже не конами-кодом, а тупо A+B+Start или как-то так. Многие, наверняка, так в ней и "тренировались".

По теме - разумеется, согласен со всем вышесказанным. Яркий пример того, что ностальгия головного мозга отучает людей нормально рассуждать.

Добавлено позже:

Наши утята, например называют себя олдфагами и кричат о ретро, а вот в игры с графой хуже чем на NES - они ни-ни!

Ха. Все куда суровее. Игры с графой хуже чем на NES - это полбеды. А вот то, что игры на NES с графой хуже, чем графа поздних игр на NES не воспринимаются у нас никоим образом - это по-настоящему забавно.

Скажешь, что несовская классика, которую китайцы в свое время нам не завезли, хорошие игры - смотрят как на чудака. Заикнешься, что они лучше некоторых поздних игр - с ходу шок и разрыв шаблона.

[The GR]

Double Dragon Neon

В игре 0 смысла, так как есть Streets of Rage Remake и Double Dragon Advance.

И это не ситуация "разные карандаши на разный вкус". Речь даже не о сложности.
В ДДН, без претензии на какое-либо развитие жанра, нам дают маленький кусочек тех самых бит'ем'апов, оформленный деревянной физикой и печально знаменитым уродством раннего 3D.

Тогда как SoRR это ядерная выжимка всего наилучшего, что скопилось в жанре за все годы его существования, а ДДА просто вершина всей игровой серии ДД, наголову превосходящая по качеству геймплея "свежую" DD Neon.

Для олдфагов делают SoRR, Sonic Mania и Contra 4. Для "типа олдфагов" - DD Neon, Sonic 4 и Hard Corps: Uprising.

[Unit2k]

Для "типа олдфагов" - DD Neon, Sonic 4 и Hard Corps: Uprising.

Как понимаю, вся твоя критика строиться на единственном аргументе - вместо спрайтов плохонькое 3Д, плохо зделали, тупо! Наверное ремастер уток тоже считаешь говном.

[Dyons]

оригинал уток в свое время был средней игрой, в которую играли из-за мульта и потому что тогда во все что было играли
ремастер же посредственной игры, где на старую механику натянули типа новый графен, вышел говном
ща правда ностальгаторы набегут и начнут рассказывать, что ни фига не говно 

[Maximum]

оригинал уток в свое время был средней игрой, в которую играли из-за мульта и потому что тогда во все что было играли
ремастер же посредственной игры, где на старую механику натянули типа новый графен, вышел говном
ща правда ностальгаторы набегут и начнут рассказывать, что ни фига не говно

У нас тут Duck Tales 2 больше любят, поэтому, если набегут, то не много.