Переключение стандарта видео сигнала на новоделе Dendy

[mrDMG]

На руках вот такая штуковина:


Перед тем, как её выкинуть, нужно заставить её работать в 60Гц.
Внутри вот что удалось найти:



На основной плате есть три контакта. Если замкнуть верхний правый и левый, то тюнер пишет что сигнал PAL60, картинка растягивается до нормальных пропорций, но появляется рябь:

Изначально изображение чистое для композита, и рябь появляется только после издевательств с платой.
При перемыкании нижнего правого и левого контактов, тюнер говорит, что сигнал становится NTSC 443. На рябь это никак не влияет. Пробовал менять кварцевый резонатор на 21.47727 MHz, на экране получается мусор, а тюнер пишет, что отсутствует синхронизация.
Подскажите, можно рябь убрать, а то надо захватить картинку с этого чемодана, а пока выглядит плоховато.

[Rumata]

Есть мнение, что рябь убрать не удастся. Всё таки ПАЛ-60 - несколько неправильный режим

[Nikooone]

Помимо мнения, есть поаверие - "чо вы хотите от этого китай г*вна" 

[goodbye]

http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,65916.msg962318.html#msg962318
аналогично.
сделай нтсц 60гц который. самое лучшее будет.
и кварц трогать не нужно. переключение предусмотрено с родным кварцем 26.6

[godun]

и кварц трогать не нужно. переключение предусмотрено с родным кварцем 26.6

хм. а почему так? это что, получется в кристалле запихали и нтсц и пал цпу и ппу? или как?
 и зачем вообще китацы нам пихают клоны с пал режимом, в которых ппу пал а цпу нтсц. если у нас один фиг небыло системы пал,? ну а сейчас мультирегионные телеки пошли, там и нтсц пойдет.

[goodbye]

да видимо в этой всё предусмотрели удобно кстати. я бы себе заимел.

цпу не нтсц. в китайских. ну я вообще таких не видел.
в денди вообще свои тайминги .. я хз даже к какой они системе относятся. и как оно работает.
фамиком и нэс совершенно по другому работают.

вот ссылка на таблицу.. для филосовских размышлений
http://wiki.nesdev.com/w/index.php/Clock_rate

[godun]

удобно кстати.
цпу не нтсц. в китайских. ну я вообще таких не видел.

ну а смысл какой был китайцам делать денди в пале, если все игры на карах в нтсц. зачем было страдать так??? ну склонируйте обычный фам без заморочек да и все.

[Rumata]

ну склонируйте обычный фам без заморочек да и все.

Правильно! И телевизор черно-белый лаповый. Цвета же всё равно не будет. 

сделай нтсц 60гц который. самое лучшее будет.

Ну будет НТСЦ-4,43, и что? Автор же пишет, что на рябь это не влияет

[godun]

Rumata, не ну а что? Один фиг у нас пала не было. Под кого они рассчитывали? В богатых евро странах была фирма, во всяких бывших соцстранах  были свои пегасусы. Или они эти лифы и уфо под внутренний рынок делали?

[goodbye]

Rumata, нет я не про этот нтсц. я же скинул ссылку. там 2 нтсц. нтсц 443 это вроде как раз 50гц.

[densir]

IMHO не стоит на таких клонах делать 60 гц на постоянку, лучше через тумблерочек, дабы иметь возможность переключаться. Объясню, почему.  Я столкнулся с такой фишечкой, что если стоит 60 гц, то виснет робокоп на заставке (карик 7 в 1 с глючной змейкой. проверено на 3 экземплярах).
Некоторые карики/игры на карике вообще не стартуют, особенно если должна запуститься менюшка с выбором игр. не часто встречается, но бывает. Но в то же время пропадают глюки в BT&DD, MIG29 ну и скорость увеличивается, даже привыкнув к денди, такая мелодия иногда нравится больше.

[goodbye]

ну это всё для кого как.
от глюков никто не застрахован
тумблеры обязательно. иначе играть в игры написанные под нтсц60 будет сложновато))))

п.с.
mrDMG ты проблему то решил ли с гейм гиром ?
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,72514.0.html
у тебя как то .. одно сообщение и пропал)))

[Rumata]

Один фиг у нас пала не было.

А ничего, что в Китае ПАЛ? Или ты думаешь, они всё на продажу, для себя ничего? Посмотри, сколько интересных разработок чисто китайских. До нас дошли не все, да и те в искаженном виде. И СЕКАМ, кстати, делали, но сложности с СЕКАМом - не их вина.

во всяких бывших соцстранах  были свои пегасусы

В смысле - свои?

нет я не про этот нтсц. я же скинул ссылку.

Дык а толку? У него другая плата. Работу имеющихся джамперов он описал

[densir]

  во всяких бывших соцстранах  были свои пегасусы.

Погоди, так пегасусы это же микроджениусы.  История как и у нас со стиплером. Китайские приставки и местный бренд

Добавлено позже:

тумблеры обязательно. иначе играть в игры написанные под нтсц60 будет сложновато))))

Почему сложновато? они же на нормальной скорости будут идти, как и задумано,а не с замедлением.

[goodbye]

а ну да.. скорость такая же будет чоэто я...

Rumata, ды он не так их замыкал видимо..
там один 50/60 другой пал/нтсц.
он попробовал пал60 и нтсц 443 а другие варианты не пробовал походу. или сам не знает что там пробовал.

[godun]

    В смысле - свои?

Ну я имел ввиду что делали спецом для тех стран, где система пал

[Rumata]

Ну я имел ввиду что делали спецом для тех стран, где система пал

А ничего, что в Китае ПАЛ?

 

ды он не так их замыкал видимо..

А там что, много вариантов?

[goodbye]

блин ну ты чо.
4 варианта же :
пал 50
пал 60
нтсц 443
нтсц м

[mrDMG]

Ну и нафлудили...

mrDMG ты проблему то решил ли с гейм гиром ?
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,72514.0.html
у тебя как то .. одно сообщение и пропал)))

Yes. Как раз вчера перепаял все кондюки. Всё завелось! И звук и видео.

[goodbye]

молодец, в соответствующей теме отпишись, чтобы наткнувшийся знал что же всё таки делать!
с перемычками что ?
4 варианта есть ?

[Bugrim]

Тему про нтск закрыли спрошу тут. Вот замкнул отверткой этот джампер и ничего, это не переключение пал-нтск?

[Simon_Belmont]

Bugrim, какой джампер, P/N? Стоит попробовать его замкнуть вместе с джампером 5/6 (подразумевает 50/60 Гц). Скорее всего потребуется замена кварца на 21,47727 МГц.

Добавлено позже:
Хотя при замыкании P/N картинка должна была стать чёрно-белой. Отвёртка не самый надёжный вариант, мне кажется, лучше перемычку припаять

[Bugrim]

да кварц не находится, мне бы pal60. А при замыкании на горячую - часто зависало, но если включить замкнутой, то ничего

[Simon_Belmont]

PAL 60 не всегда работает без замены кварца. У меня на стиплеровском Junior II одной перемычкой можно переключиться на цвет NTSC 3.58, а другой в PAL 60, но на экране дёрганная мерцающая каша, нужен кварц во всех случаях. Мне попадался только один клон, который переключился без замены кварца, но при этом картинка мерцала до жути.

[Bugrim]

В общем если запаян джампер 5-6 то консоль вообще не показывает. А с замкнутым джампером P/N звук пропал. В итоге нашел только кварцевый генератор от SEGA, знаю что отличаются от резонаторов, но чувствую можно присобачить или нет?

[Simon_Belmont]

В общем если запаян джампер 5-6 то консоль вообще не показывает

Вообще не показывает, или на экране хоть какая-то каша есть?
По идее должно быть так:
замкнутый 5\6 - на экране серая каша
замкнутый P\N - чёрно белое изображение
оба - тоже каша.
Фиг знает, может эти джамперы вовсе не отвечают за переключение, а то что китайцы написали на плате, так и на заборе написано
Хотя, если ящик более-менее современный (с функцией "синий экран"), то, возможно, из-за каши он решил, что не может засинхронизироваться и врубил синий экран.
По поводу кварца, я, конечно, не знаток, но по-моему генератор на денди всё-таки не повесишь, нужен резонатор.

[Bugrim]

Да ты прав, он включает синий экран, но до этого немого черно-белой каши есть. А про генератор, думал пару выводов как резонатор идет и к ним подцепиться 

[Rumata]

В итоге нашел только кварцевый генератор от SEGA, знаю что отличаются от резонаторов, но чувствую можно присобачить или нет?

Не знаю, в какой сеге ты нашел такой генератор, но если сможешь умножить частоту на 6, то можно.
Вообще внешний генератор подключить можно всегда (ограничений в первом приближении не просматривается)

Добавлено позже:

А про генератор, думал пару выводов как резонатор идет и к ним подцепиться 

Для начала на частоту посмотри. Подавать надо 21,477. Ну и, естественно, у генератора нет никаких выводов от кристалла. Земля, питание, выход частоты.

[Bugrim]

Блин мне эти кварцы в Водолее продали, когда я искал для НТСК вывода на Мегадрайв европейский, обманули что ли? Просто попадалось когда то "Частота генератора может быть 4,43МГц, а может быть 3,579545МГц (в последнем случае нужно будет замкнуть не 1 и 7, а 7 и 12 ноги кодера, чтоб задать режим NTSC)"

[Simon_Belmont]

Bugrim, ну раз каша есть, значит в 60Hz переключается. Вся проблема в поиске кварца. Я брал в Чип и Дипе кварцы 21.480, т.к. на тот момент нужных 21.47727 не мог найти. В принципе, с ними всё работает, но далеко не на каждом телеке и не на каждая приставка. Цвет либо уплывает с искажениями, либо пропадает вовсе, лишь немногие телеки нормально воспринимают такой сигнал. В общем, это крайний вариант, на свой риск, не советую)
Иногда тут на барахолке продают эти кварцы, но сейчас вроде нету.