Автор Тема: [NES] 100 Лучших Игр.  (Прочитано 54691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3915
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #480 : 17 Июнь 2016, 23:25:25 »
час или два меньше, чем 20-25 минут ?
а вот контру с тремя жизнями с нуля за час то не пройдёшь
все-таки пройдешь... 25 минут на следующий день уже не проблема будет

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #481 : 17 Июнь 2016, 23:47:32 »
все-таки пройдешь... 25 минут на следующий день уже не проблема будет
а через 3 дня и за 15 минут не проблема. вопрос был про прохождение игр с нуля. суммарное время от первого включения, а не лучшая попытка
что значит фраза "(макс.2)" ? это меньше 1 часа?

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 1120
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #482 : 18 Июнь 2016, 08:51:22 »
мегамен был на картриджах. мне первая часть попадалась, активно в нее играли. но ни тогда, ни сейчас я не провожу никаких параллелей между ним и ЧП. две разных игры. и играли мы в обе тогда с одинаковым интересом. может даже мегамен меньше нравился, или наравне, но точно не ярче черного плаща. первый мегамен вообще набор графически примитивных уровней и бессмысленного хардкора.
"оверхайп по ЧП" - это что за явление? можно поподробнее?
В общем-то не хочу лезть в спор, просто замечу что сравнивать ЧП от 1992 года с первым Мегаменом не совсем корректно. Вот с пятым, который вышел в том же году - пожалуй, да.

А, блин. Оказывается, Максимум это тоже заметил.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2016, 09:05:01 от Just Fan »

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: [NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #483 : 18 Июнь 2016, 09:22:30 »
сравнивать ЧП от 1992 года с первым Мегаменом не совсем корректно.
согласен
кроме первой части еще в последующие не играл

даты выхода:
1987 Mega Man 1
1992 Mega Man 5
1992 Darkwing Duck
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2016, 09:29:04 от black jaguar »

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6625
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #484 : 18 Июнь 2016, 10:32:47 »
Да будь хоть все ММ в 90-х, у МегаМэна не было бы шансов, так как он и по Геймплею уступает в фишках (сам их перечислял)
Не совсем так. Вернее, совсем не так.
Я перечислял те фишки, что есть у ЧП и нет у ММ. А, если посмотреть, чего нет у ЧП и что есть у ММ (в 5-й части, раз уж на основе ее ЧП создан), то ММ геймплейно превосходит Плащика.

У Мегамена есть: 1) восемь допоружий - против трех у ЧП;
2) три добавочных гаджета - прыгалка, леталка и стрела-присоска (которая у ЧП - внимание! - входит в состав трех основных оружий, а у Меги она добавочная, в придачу к остальным. Кроме того, в ММ можно летать на стреле, а в ЧП нет)
3) два свойства - подкат и зарядка оружия. У ЧП - приседание, блокирование и цепляние. На одно больше. Но -
4) секретное оружие у Мегамена - птичка Бит. ЧП нечего противопоставить.

Подсчитаем. У Меги: 8 допоружий + 3 гаджета + 2 способности + секретный Бит - 8 + 3 + 2 + 1 = 14 фич.
У ЧП: 3 допоружия + 3 способности = 6 фич.

И кто уступает в геймплее?

Ну и главное, что МегаМена тогда не знали вообще, в то время, как ЧП каждые выходные крутили по телевизору, а одного этого было достаточно, чтобы играть в ЧП, даже если на том же карике был бы ещё ММ какой-нить.
А разве Боевых Жаб тогда до игр знали? Двойных Драконов знали? Кунио знали? Марио, если на то пошло, знали?

Со всеми этими героями мы и познакомились по играм. И с Мегаменом бы познакомились, если б его пиратили как следует.И он бы вошел в число любимых героев детства и стал бы частью всеобщей ностальгии.

Да, ММ сложные. Но и Battletoads сложная, и Snakes Rattle'n'Roll сложная. Однако в них играли до одури, пытались преодолеть, делились воспоминаниями и хвалили. С ММ так тем более было бы, в нем сложность честная, в отличие от перечисленных выше игр.

ММ не превзошел бы ЧП по популярности, тут я не спорю, но сравнялся бы с ним как пить дать.

Добавлено позже:
а вот ММ5 мне попадался и даже в детстве он был для нас намного круче ЧП. Даже еслиб мне они попались в обратном порядке (сначала ММ5, потом ЧП), то ЧП меня бы уже не удивил и я думаю тогда бы, после того как прошли ММ5, ЧП бы мы прошли не напрягаясь и он был бы скучен 
Спасибо  :) И я о том же твержу.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2016, 10:41:03 от Maximum »

Оффлайн ghostdog3

  • Модератор
  • Сообщений: 1397
  • Благомир
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #485 : 18 Июнь 2016, 10:50:06 »
В Контрах - основе жанра run'n'gun на NES - ее тоже нет.

Красный Сокол. КРАСНЫЙ. СОКОЛ.
Напомню, что на дворе Холодая Война.

Это как в фильме с Уиллом Смитом показали старую Землю, заселённую урсами. УРСАМИ.
Такими злобными монстрами, которые питаются страхом.

Она потому и завуалированная, что нас (а отчасти и весь соц. лагерь) представляют как пришельцев-нелюдей.

Вот в Contra Force такое, вроде бы, отсутствует.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 3899
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #486 : 18 Июнь 2016, 11:03:16 »
Но и Battletoads сложная, и Snakes Rattle'n'Roll сложная. Однако в них играли до одури, пытались преодолеть, делились воспоминаниями и хвалили.
Я если видел, что разрабы издеваются над игроками, быстро выключал эту игру и посылал на три буквы. С жабами такое было на уровне 1-3. Я даже не пытался его пройти больше 3-х раз, так как понял, что ловить в этой игре нечего. Впервые увидел прохождение на Кинамании и понял, что в 90- правильно сделал, что забил на это издевательство. Эти игры нормально проходить сейчас, но не в 8, блин, лет.

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6625
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #487 : 18 Июнь 2016, 11:34:31 »
Красный Сокол. КРАСНЫЙ. СОКОЛ.
Напомню, что на дворе Холодая Война.

Это как в фильме с Уиллом Смитом показали старую Землю, заселённую урсами. УРСАМИ.
Такими злобными монстрами, которые питаются страхом.
Если и так, то это пустячки в сравнении с Rush'n'Attack, к примеру.

А "После нашей эры" - провальное УГ, его можно вообще не принимать во внимание, как и все последние фильмы говнодела-Шьямалана.

Оффлайн oldkingdoran

  • Пользователь
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #488 : 15 Ноябрь 2016, 22:09:30 »
Metroid на NES = ГАВНО, не играйте. Есть успешные аналоги на гба и снес

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #489 : 15 Ноябрь 2016, 23:00:59 »
Metroid на NES = ГАВНО, не играйте.
да, я все понять не могу - с какой стати музыка из метроида попадает во всякие топы музыкальные типа top 100 nes music
там же унылое пиликанье, которое не то что топ - лучше сидеть в тишине, чем слушать музыку из этого метроида
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2016, 23:41:06 от black jaguar »

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6625
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #490 : 22 Июнь 2017, 17:39:56 »
Metroid на NES = ГАВНО, не играйте. Есть успешные аналоги на гба и снес
Ха! Случайно зашел в тему, увидел давнее мнение некоего человека с одним сообщением.
Что ж, надо ответить, раз товарищ специально зарегился на форуме только для того, чтобы донести до всех нас эту мега-важную информацию.
Metroid на NES я включил в список 10 своих любимых игр на NES и неоднократно переигрываю в нее. Очевидные недостатки у игры есть, но достоинства ее неоспоримы.

да, я все понять не могу - с какой стати музыка из метроида попадает во всякие топы музыкальные типа top 100 nes music
там же унылое пиликанье, которое не то что топ - лучше сидеть в тишине, чем слушать музыку из этого метроида
Исполнение на приставке так себе, а сами мелодии весьма неплохие. В ГБА-шный Zero Mission их аранжировали, и слушать их там приятно.

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6490
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #491 : 23 Июнь 2017, 11:12:57 »
Не знаю, метроид на нес тупо скучный и не интересный, когда одинаковые туннели повторяются по 10 раз рука сама тянется к слоту картриджа для смены оного.

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6625
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #492 : 23 Июнь 2017, 12:17:38 »
Не знаю, метроид на нес тупо скучный и не интересный, когда одинаковые туннели повторяются по 10 раз рука сама тянется к слоту картриджа для смены оного.
Ну, это беда ранних игр. В Метроиде подземелья, насколько помню, генерируются, как уровни в первом Super Mario.

Особенность несовского Метроида в том, что он еще более нелинейный, чем Super Metroid и Zero Misson. В этих двух играх все построено так, что, если не возьмешь какой-то нужный апгрейд, дальше не продвинешься. И все в определенной последовательности нужно брать. А в первом Метроиде, если взял шар, ракеты, бомбы и заморозку, то остальные призы можно брать в любом порядке (за редким исключением). Исследуй локации как хочешь.
Это интересно, потому что можно вырабатывать маршрут прохождения, каждый раз по-разному. При том, что надо особо не задерживаться по времени, чтобы хорошую концовку получить.

Игра, конечно, уныловата поначалу. И проходится сперва туго благодаря топорной физике. Но, когда поймешь, какой апгрейд где лежит, играть становится намного интереснее.

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #493 : 14 Август 2017, 12:45:14 »
В другой теме нарвался на такое сообщение
Ок, я за вас все сделаю, не утруждайтесь. Открываю тройку самых популярных игросайтов
топ 100 нес по версии IGN
http://www.ign.com/top-100-nes-games/
Феликса нет вообще, преобладание хардовых игр
топ 100 нес по версии Gamefaqs
http://www.gamefaqs.com/boards/916386-nes/51440644
Почти вся сотня хардовых, феликса вообще нету, где то глубоко внизу
Топ 100 по версии GiantBomb
http://www.giantbomb.com/profile/sundevilrip/lists/top-100-nes-games/39210/
Пошел, посмотрел эти топы и у меня такое впечатление, даже не впечатление а 100%-ная уверенность, что в сотке лучших те игры которые просто у игроков были в детстве, которые больше всего повлияли. И никто не пытался копать глубже и пытаться рассмотреть другие игры, которые не попадались в детстве или по каким-то причинам обошли стороной или на которые просто уже не обращали сильного внимания из-за 16-ти битных хитов. Топы честно говоря смешные, если трезво посмотреть на библиотеку 8-ми битной приставки). Куча игр которых и близко там не должно быть, и соответственно куча шедевров просто отсутствуют. Посмотрите сами. Это бред полный.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 3899
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #494 : 15 Август 2017, 16:08:22 »
Power Up, глянул по первой ссылке - наиболее долбанутый и непоследовательный топ сложно представить.  <_<

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6625
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #495 : 23 Август 2017, 15:15:30 »
Пошел, посмотрел эти топы и у меня такое впечатление, даже не впечатление а 100%-ная уверенность, что в сотке лучших те игры которые просто у игроков были в детстве, которые больше всего повлияли.
А у нас разве не так?

И никто не пытался копать глубже и пытаться рассмотреть другие игры, которые не попадались в детстве или по каким-то причинам обошли стороной
А у нас разве не так?

или на которые просто уже не обращали сильного внимания из-за 16-ти битных хитов.
Повсеместно распространись Сега чуть ранее, у нас было бы разве не так?

Куча игр которых и близко там не должно быть
Это где-то написано, что их там близко не должно быть? Кем-то установлено? Закон такой есть?

соответственно куча шедевров просто отсутствуют.
Тут согласен.

Посмотрите сами. Это бред полный.
Это объективное положение дел. Они ностальгируют по ранним играм на NES, мы - по более поздним. И, чтобы понять, почему так, достаточно почитать историю появления приставки у них и у нас.
Ничего глупого или ужасного тут нет. Разница только в объектах ностальгирования.

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #496 : 23 Август 2017, 23:31:07 »
А у нас разве не так?
Просто помнится здесь не один раз в пример приводили  забугорное мнение, ссылались на забугорные топы, что у них больше ценится, приводили как авторитетное мнение. А на деле получается что оно не имеет особой ценности, и ни чем не лучше другого, нашего, французкого и т.д. И честно говоря мне даже кажется что у нас поадекватнее будет. Чем хуже рейтинг эмуленда?). Кот феликс на 1-м месте, почему бы и нет :lol:

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6625
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #497 : 23 Август 2017, 23:54:24 »
Просто помнится здесь не один раз в пример приводили  забугорное мнение, ссылались на забугорные топы, что у них больше ценится, приводили как авторитетное мнение.
Смотря в каком контексте его приводить. Насчет Кота Феликса я с Ломаксом не совсем согласен. Мнение западной аудитории тут ни к месту, поскольку игрой они пренебрегли, как и многими другими на НЕС, вышедшими в 92-м году и позже.

И честно говоря мне даже кажется что у нас поадекватнее будет.
Что ни говори, игры у них на первых местах - трилогия Супер Марио, первая Зельда, второй Мегамен, Метроид - шедевры. А у нас голосуют в основном в то, что в детстве было. У каждого. Сколько людей, столько разных топов. Если у западных игроков есть хотя бы иллюзия объективности, у наших ее нет совсем. Это-то мне и не нравится.

Кот феликс на 1-м месте, почему бы и нет :lol:
Потому что эта игра не для первого места. Стандартный платформер,  по одним параметрам качественный, по другим нет.

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #498 : 24 Август 2017, 00:08:26 »
Смотря в каком контексте его приводить. Насчет Кота Феликса я с Ломаксом не совсем согласен. Мнение западной аудитории тут ни к месту, поскольку игрой они пренебрегли, как и многими другими на НЕС, вышедшими в 92-м году и позже.
Так в этом то и суть. Западное мнение получается вообще ни о чем, тат как многие игры они не играли. А Мегаман 2 лучше других Мегаменов только потому, что он вышел в более подходящее время - Сеги еще не было. Вот и вся суть западного мнения. 

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3915
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #499 : 24 Август 2017, 00:13:33 »
второй Мегамен
уже не соглашусь. Мне третий почему то больше понравился, только сложность 4-х роботов показалась завышенной. Почему именно второй? Я вот не прошел еще только 4 и 6 и уже мне кажется эта "слава" второму Мегамену дана только из-за ностальгии западных игроков (ведь у нас все считают, что нужно именно к их мнению прислушиваться).
Есть игры которые по геймплею и по ностальгии тебе больше нравятся (до сих пор). Для меня это Iron Tank например. Но я не считаю ее лучшей игрой на НЕС. Когда я посмотрел другие ромы игр, которых не было в детстве, то нашел шедевр, но ее почти никто не знает и в топах обычно ее нет, потому что вышла поздно - это игра The Lone Ranger.

Да, и почему именно Зельда на первых местах? Здесь все зависит еще от того, был ли перевод на др. языки. В Японии много РПГ было достойных и возможно ничем не хуже Зельды, но как их оценить было в детстве?

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6625
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #500 : 24 Август 2017, 00:22:18 »
Так в этом то и суть. Западное мнение получается вообще ни о чем, тат как многие игры они не играли.
А во многие игры из их топа мы в 90-е не играли. Получается то на то.

А Мегаман 2 лучше других Мегаменов только потому, что он вышел в более подходящее время - Сеги еще не было.
На западе Сега стала популярней НЕС только после игр про Соника. До того она была на задворках.
Первый Мегамен вышел в еще более подходящее время - тогда стоящих платформеров на НЕС было еще меньше. Но не взлетел, в отличие от MM2. Это о чем-то да говорит.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3915
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #501 : 24 Август 2017, 00:23:05 »
А мегаменов я считаю, что оценивают так - они настолько все однообразны, что какой первый попал в руки тот и лучше. А остальные уже 'ну прикольно, но ничего нового'.

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #502 : 24 Август 2017, 00:28:17 »
Что ни говори, игры у них на первых местах - трилогия Супер Марио, первая Зельда, второй Мегамен, Метроид - шедевры.
Метроид не шедевр, абсолютно. Я думаю, что любой человек в здравом и трезвом уме не будет вносить эту игру и близко в десятку лучших (как это есть в забугорном топе). Была в детстве и повлияла - пожалуй единственная причина для них считать ее шедевром и это неправильно.

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6625
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #503 : 24 Август 2017, 00:29:27 »
уже не соглашусь. Мне третий почему то больше понравился
Третий у меня на втором месте из несовских. В нем уйма недостатков, но геймплей весьма интересный.

Почему именно второй? Я вот не прошел еще только 4 и 6 и уже мне кажется эта "слава" второму Мегамену дана только из-за ностальгии западных игроков (ведь у нас все считают, что нужно именно к их мнению прислушиваться).
Слава. Без кавычек.
Она дана потому, что игра офигенная. До сих пор. И не вижу причин, почему ее общие достоинства следует преуменьшать из-за того, что последующие игры в некоторых отдельных аспектах ее превзошли.

Добавлено позже:
Метроид не шедевр, абсолютно.
Не согласен. Играть интересно, атмосфера потрясающая, искать секреты увлекательно. Присутствует нелинейность, причем даже в большей степени, чем в последующих 2D-метроидах. Шедевр как он есть.


Добавлено позже:
Была в детстве и повлияла - пожалуй единственная причина для них считать ее шедевром и это неправильно.
Ты за них рассуждаешь? Уверен, что ЭТО правильный подход?

А мегаменов я считаю, что оценивают так - они настолько все однообразны, что какой первый попал в руки тот и лучше. А остальные уже 'ну прикольно, но ничего нового'.
Ну и ты пока что плюсуешь только те игры серии, которые по геймплею ближе к любимой пятой части. ;) Так что сходится.
« Последнее редактирование: 24 Август 2017, 00:37:59 от Maximum »

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #504 : 24 Август 2017, 09:56:24 »
А во многие игры из их топа мы в 90-е не играли. Получается то на то.


Ну прям во многие, может с десяток более-менее стоящих.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 3899
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #505 : 24 Август 2017, 13:37:25 »
Это где-то написано, что их там близко не должно быть? Кем-то установлено? Закон такой есть?
Ничего глупого или ужасного тут нет.
Глупое и ужасное - составлять рейтинги, не зная картины целиком. И западным топам здесь тоже нет никаких оправданий, хотя ты их почему-то оправдываешь.
Посмотри по первой ссылке - в последней двадцатке первые черепахи, Двойной Дракон 2, Повэр Блейд, Путешествие на Силиус, в то время, как в первую тридцатку накидали откровенно шлака. Я прямо скажу - их топы - это полная некомпетентность. В наших хотя бы все игры из топа, как минимум, неплохи.

Что ни говори, игры у них на первых местах - трилогия Супер Марио, первая Зельда, второй Мегамен, Метроид - шедевры. А у нас голосуют в основном в то, что в детстве было. У каждого. Сколько людей, столько разных топов. Если у западных игроков есть хотя бы иллюзия объективности, у наших ее нет совсем. Это-то мне и не нравится.
Какая иллюзия объективности? ГДЕ? Их топ вообще не поддаётся никакой логике, даже по ранним играм до 1992 года (указаны выше, например). Марио 3 на момент своего выхода ну никак не могла быть лучшей, так как ресурсы железа использовались далеко не на всю мощность. Графика и музыка - одна из беднейших на то время. Линейка Мегамена - чем начали, тем фактически и закончили. Я не увидел прогресса, который можно было бы объяснить аж шестью частями. Зельда хорошая игра, но слишком распиаренная. Проще говоря, у них на первых местах не какие-то отдельные достойные игры, а просто распиаренные расфуфыренные вселенные. И даже если брать Марио и сопоставлять, что каждая из игр привнесла в своё время, то лучшая здесь как раз первая часть, потом вторая, потом третья. Третья - просто пиар отдельным фильмом в красивой обёртке, но для игры с таким пиаром работа просто халтурная. Можно долго говорить, сколько там секретов, но когда Кинаман прошёл её за полчаса, пропустив практически всю игру, то тут до одного места, сколкьо там секретов и какие уровни в середине, если разработчики собственноручно в очередной раз угробили свои труды этими телепортами.   

Да, и почему именно Зельда на первых местах? Здесь все зависит еще от того, был ли перевод на др. языки. В Японии много РПГ было достойных и возможно ничем не хуже Зельды, но как их оценить было в детстве?
На движке Зельды выходил Том Сойер. Я только мельком в нём походил, но впечатления положительные. 


Добавлено позже:
Maximum, и да, наши топы объективнее хотя бы потому, что у нас знакомы и с американскими играми, которых не было в Японии, и с японскими играми, которых не было на Западе.
« Последнее редактирование: 24 Август 2017, 13:46:06 от +Kinbeas+ »

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4489
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #506 : 24 Август 2017, 13:53:15 »
Третья - просто пиар отдельным фильмом в красивой обёртке, но для игры с таким пиаром работа просто халтурная. Можно долго говорить, сколько там секретов, но когда Кинаман прошёл её за полчаса, пропустив практически всю игру, то тут до одного места, сколкьо там секретов и какие уровни в середине, если разработчики собственноручно в очередной раз угробили свои труды этими телепортами.
Игра халтура, потому что есть варпы - отличный аргумент, тогда и первый Марио говно, и Батлтоадс тоже говно, и Снейк Ратл н Рол говно.

Имея в своём списке пройденных игр около 150 наименований, не могу считать Марио 3 не топовой игрой. И привнесено там достаточно много всего на 1988-й (!!!) год:
- разнообразные миры, например пустынный мир, ледяной мир или гигантский мир, а не мир с синим фоном или мир с чёрным фоном;
- огромное количество костюмов, которые можно накапливать в инвентаре, а затем использовать в сложных местах;
- множество разновидностей уровней - стандартное слева-направо, автоскроллинг, лабиринты, порой с необходимостью манипулировать объектами;
- интерактивная карта с возможностью пройти все уровни или пропустить некоторые из них, предметы в инвентаре или транспорт позволяют попасть в секретные локации на карте, также на карте постоянно перемещаются враги;
- мультиплеер по очереди стал более интересным, так как теперь игроки меняются местами через каждый уровень, разделяя общий прогресс, а не как в большинстве подобных игр;
- разнообразные боссы, а не семь клонов Боузера. Могу согласиться с тем, что боссы в Марио 3 получились слишком лёгкими, но мне кажется, причина в том, чтобы не заставлять игрока перепроходить довольно сложные уровни ещё раз.

На мой взгляд единственный действительно серьёзный недостаток в Марио 3 - отсутствие сохранений или паролей, что критично для настолько масштабной игры, которую без варпов можно три, а то и четыре часа проходить. Впрочем это исправлено в переизданиях на SNES и GBA, да и эмуляторы с сейвстейтами никто не отменял - не вижу ничего нечестного в откладывании игры сейвстейтом на потом.
« Последнее редактирование: 24 Август 2017, 14:05:19 от OmKol »

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3915
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #507 : 24 Август 2017, 14:14:23 »
Ну и ты пока что плюсуешь только те игры серии, которые по геймплею ближе к любимой пятой части. Так что сходится.
если ты имеешь в виду Мегамена, то да.
Если тебе в детстве попалась вторая часть, то ты пускал от нее слюни и познакомившись позже с остальными у тебя уже не было бы таких эмоций. "Ну да, игра получше где-то, но зачем тут подкат? Оружие не то, какое-то не такое совсем и боссы тоже... А так вроде все одинаково, но вторая лучше"
А попалась пятая, то остальные уже кажутся недоработанными. Мне вообще кажется, что они настолько идентичны, что их нужно в топах объединять в один.
Слава. Без кавычек.
С кавычками, потому что не слава.
что последующие игры в некоторых отдельных аспектах ее превзошли.
Ну ведь превзошли. Тогда Adv.Island первый тоже лучше остальных частей и неважно, что они его превзошли по некоторым аспектам.

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6625
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #508 : 24 Август 2017, 14:17:29 »
Глупое и ужасное - составлять рейтинги, не зная картины целиком. И западным топам здесь тоже нет никаких оправданий, хотя ты их почему-то оправдываешь.
Почему нет. Игроки выбирают то, что было актуально и популярно в их детстве, пришедшемся на конец 80-х годов. То, что в их топы НЕС не входят по-настоящему хорошие поздние игры, мне самому не нравится. Но и ранние из-за этого попусту хаять не хочется.

Посмотри по первой ссылке - в последней двадцатке первые черепахи, Двойной Дракон 2, Повэр Блейд, Путешествие на Силиус, в то время, как в первую тридцатку накидали откровенно шлака. Я прямо скажу - их топы - это полная некомпетентность.
ОК, заинтриговал. Гляну по ссылке, посмотрю, что там за якобы шлак.

Можно долго говорить, сколько там секретов, но когда Кинаман прошёл её за полчаса, пропустив практически всю игру, то тут до одного места, сколкьо там секретов и какие уровни в середине, если разработчики собственноручно в очередной раз угробили свои труды этими телепортами.
Вот видно, что в игру ты не играл.
Варпы становятся доступны с помощью свистков, которые игроку еще отыскать надо. Это секрет, не зная который, можно спокойно проходить игру. И то, нужно еще догадаться, как попасть в 8-й уровень, используя два свистка вместо трех.

Дальше хотел написать про то, что Super Mario 3 и халтура - понятия противоположные, но OmKol опередил. :)
Добавить могу, что игра просто огромная. Количество интересных уровней поражает воображение. Не верится, что на обычном картридже способно уместиться столько игровых миров. Сие чудо удалось застать на приставке, и, какое было удовольствие знакомиться с SMB3, могу сказать не понаслышке. При том, что я не фанат Марио.

С кавычками, потому что не слава.
В любом западном топе в первой десятке - это, по-твоему, не слава? :lol:
Нельзя так выдавать желаемое за действительное.

Цитата
Тогда Adv.Island первый тоже лучше остальных частей и неважно, что они его превзошли по некоторым аспектам.
Многие у них так и считают, и я понимаю, почему.

Если тебе в детстве попалась вторая часть, то ты пускал от нее слюни и познакомившись позже с остальными у тебя уже не было бы таких эмоций. "Ну да, игра получше где-то, но зачем тут подкат? Оружие не то, какое-то не такое совсем и боссы тоже... А так вроде все одинаково, но вторая лучше"
В детстве мне попадалась первая часть, и, по той же логике, я должен сейчас ее обожать, считать самой лучшей и выдавать каждый ее баг за фичу. Но нет, не срослось.
« Последнее редактирование: 24 Август 2017, 14:26:18 от Maximum »

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3915
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES] 100 Лучших Игр.
« Ответ #509 : 24 Август 2017, 14:29:22 »
В любом западном топе в первой десятке - это, по-твоему, не слава?
дак я же про нас. ЧТо у нас эта "слава" дана ему только из-за славы западных топов.
Многие у них так и считают, и я понимаю, почему.
потому что остальные либо не попадались, либо уже было переиграно столько игр (типа Марио 3), после которого они оказались не топовыми, но первая осталась в ностальгии?

А вообще по такой логике тот же Метроид на СНЕС почему то на первых местах. Подумаешь графика стала 16-и битной, какие-то новые нововведения... Но это тот же 8-ми битный Метроид... т.е. ему нечего в топах делать.