Автор Тема: скорость игр в разных регионах (fps)  (Прочитано 7831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
подскажите, сколько fps в разных регионах на этих консолях?  (J) (U) (E) (W)
всегда ли при разном fps - разная скорость у игр? (как на nes например)
на каких консолях различие между 50 и 60 только в плавности, но не в скорости?

Gameboy / Gameboy Color - (W) 60 (регион на скорость игры НЕ влияет)
Gameboy Advance - (W) 60 (регион на скорость игры НЕ влияет)
Nintendo DS - (W) 60 (регион на скорость игры НЕ влияет)
Nintendo 3DS -
Game Gear - (W) 60 (регион на скорость игры НЕ влияет)
PSP -
PS Vita - (регион на скорость игры НЕ влияет)

Sega Master System - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50 (регион на скорость игры влияет)
Genesis - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50 (регион на скорость игры влияет)
Sega 32X - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50 (регион на скорость игры влияет)
NES - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50 (регион на скорость игры влияет)
SNES - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50 (регион на скорость игры влияет)
Nintendo 64 - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50 (регион на скорость игры влияет)
TurboGrafx-16 - (JU) NTSC 60 (регион на скорость игры НЕ влияет)
TurboGrafx-CD - (JU) NTSC 60 (регион на скорость игры НЕ влияет)
Sega CD - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50 (регион на скорость игры влияет)
Gamecube - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50
Wii - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50
WiiU - (W) многие игры залочены на 30 фпс разрабами (регион на скорость игры НЕ влияет)
Arcade - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50
ZX - PAL 50 (регион на скорость игры НЕ влияет)
Saturn - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50
Dreamcast - 60 / 50 (зависит от способа подключения) (регион на скорость игры НЕ влияет)
PS 1 - (JU) NTSC 60 / (E) PAL 50
PS 2 -
PS 3 - (W) многие игры залочены на 30 фпс разрабами (регион на скорость игры НЕ влияет)
PS 4 - (W) многие игры залочены на 30 фпс разрабами (регион на скорость игры НЕ влияет)
XBox -
XBox 360 - (W) многие игры залочены на 30 фпс разрабами (регион на скорость игры НЕ влияет)
Xbox 1 - (W) многие игры залочены на 30 фпс разрабами (регион на скорость игры НЕ влияет)
Amiga CD32 -
3DO -

при появлении в теме количества fps или скоростной зависимости по этим платформам - буду добавлять в шапку
tas

существуют т.н. "оптимизированные" игры (PAL optimized), которые идут с одинаковой скоростью или различия только в скорости музыки. некоторые игры быстрее в 50 фпс
Цитата
Game on NTSC: 100% Speed
Same game/PAL version on PAL: 83% Speed

Game on NTSC: 100% Speed
Properly optimised version on PAL: 100% Speed
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2016, 09:18:36 от black jaguar »

Оффлайн mrtest

  • Пользователь
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #1 : 28 Январь 2016, 22:43:47 »
Jap Usa  регионы - 60 fps
Euro - 50 fps.
Скорость игр при 60-50 fps не всегда разная. Иногда добрые разрабы все таки правили свои Пал'овские игры, чтобы они работали одинаково, как на NTSC аналогах.
 Это касается старого поколения.
Начиная с поколения пс3, игры с разрешением 720 и выше работают одинаково, независимо от региона.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #2 : 28 Январь 2016, 22:49:30 »
Скорость игр при 60-50 fps не всегда разная.
а когда одинаковая ? только на редких, единичных каких-то играх? т.е. если не брать в расчёт эти несколько оптимизированных игр, то всегда разная? или есть платформы с разным fps, но одинаковой скоростью? (как например есть видео 30 fps и есть 60 fps, где различается только плавность, но не скорость)

Начиная с поколения пс3, игры с разрешением 720 и выше работают одинаково, независимо от региона.
PS 3 - седьмое поколение
то есть все консоли без исключения с первого по шестое поколение делятся на 50/60 fps ?
а что с играми ps3 у которых разрешение ниже чем 720 ?

Это касается старого поколения.
очень размытая формулировка.
например на nes 50 и 60. а на Gameboy на всех регионах 60. Gameboy - это же тоже старое поколение?

Оффлайн SILENT_Pavel

  • Пользователь
  • Сообщений: 2734
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #3 : 28 Январь 2016, 23:00:28 »

Стоит разделить консоли на тип видеовывода (предпочтительного) и отделить хендхелды от домашних консолей.
- домашние -

* цифровой HDMI (нет различия между регионами, многие игры залочены на 30 фпс разрабами):
WiiU
PS 3
PS 4
XBox 360
XBox One

* аналоговый компонентный прогрессивный (в режиме 480п нет различия по регионам в фпс или разрешении, не во всех играх поддерживается):
Dreamcast (ну да вга, но посути же в режиме вга нет различия у регионов)
PS 2
XBox original (в большинстве игр)

* аналоговый чересстрочный RF/RCA/S-Video/Scart-RGB и прочие (в подробностях могу только про пс1, остальные надо уточнять, амига, спектрум то вообще компьютеры только сетевыми адаптерами отличались небось или не только):
ZX
PS 1
Amiga CD32
3DO
---
- хендхелды -
3DS
PSP
PS Vita

Ну ничего не знаю про 3дс. Вита то по любому выводит цифровой сигнал сама на свой экран, нет различия между регионами. А вот псп непонятно, ведь видеовывод у псп 2000 ни разу не цифровой, а аналоговый прогрессивный. Но какой сигнал выводится на родной экран?

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9387
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #4 : 28 Январь 2016, 23:11:14 »
Dreamcast
в большинстве случаев уже нет привязки скорости игры к частоте кадров (как в общем-то и на других платформах этого поколения).
если воткнешь PAL консоль в телек - будет 25/50фпс, воткнешь в VGA - будет 30/60фпс.
некоторые игры предлагают попробовать 30/60фпс PAL-режим если телек поддерживает

Добавлено позже:
ZX
православно-европейская железяка, так что всё рассчитано на PAL/50

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #5 : 28 Январь 2016, 23:33:09 »
спасибо за ответы и ссылки, благодаря им добавил на некоторые платформы разделение по количеству fps и зависимость скорости игры от региона
хотя еще много платформ не заполнено, в идеале у каждой должно стоять коричневое "количество кадров" и зеленый/синий "зависит/не зависит"
кто знает, что можно дополнить - прошу написать
« Последнее редактирование: 29 Январь 2016, 00:16:53 от black jaguar »

Оффлайн the_Sorrow

  • Пользователь
  • Сообщений: 313
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #6 : 29 Январь 2016, 00:04:26 »
Ребята, скорость игр во всех регионах = ОДИНАКОВАЯ.
fps (частота кадров) к скорости передвижения Марио и Соника на разных платформах отношения не имеет. Ни капли. 25 и 30 характерны для чресстрочных телеразверток. Трубчатый чресстрочник на обычном телике, к которому ты подключаешь Денди, показывает тебе не полностью "честные-пречестные-фепеес", а "полтора" кадра (строку через строку), поэтому телепередачи в 25 кс, транслируемые тогда с DV-кассет не стробили. Прогрессив уже ничего не скрадывает, поэтому выезжает за счет повышения частоты кадров. Но скорость движений персонажей и объектов (т.е. скорость игры) остается прежней, и зависит только от внутриигровых алгоритмов, а не от fps, и нечего тут огород городить с дезинфой.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9387
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #7 : 29 Январь 2016, 00:08:57 »
the_Sorrow, иди погуляй и поучи матчасть. на старых платформах 8-16 бит эпохи геймплей в основном синхронизировался с частотой кадров. не редко каких-либо других механизмов отсчета времени в этих железяках не было вообще, только прерывание/флаг от VBLANK.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #8 : 29 Январь 2016, 00:12:19 »
Ребята, скорость игр во всех регионах = ОДИНАКОВАЯ.
если запустить например на снес Bubsy II (E) и Bubsy II (U) - то заставка в U игре будет играться быстрее.
на нес и снес в U играх нужно на кнопки нажимать быстрее при прохождении. это разве одинаковая скорость? и что на неё влияет в данном случае, как не регион игры?
« Последнее редактирование: 29 Январь 2016, 01:30:37 от black jaguar »

Оффлайн the_Sorrow

  • Пользователь
  • Сообщений: 313
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #9 : 29 Январь 2016, 00:42:27 »
Но это все равно не от fps зависит. От чего-то другого, но не от частоты кадров. Это же только передатчик. Если попробовать включить "Черепашек III" дендевских, и записать скажем битву со Слэшем (который быстро катается на панцире туда-сюда) на аналоговый VHS (в pal, 25кс), потом запустить запись - картинка на телике будет идти так же гладко, без просадов.  Fps это скорость показа картинки, но не игры.

Оффлайн Yoti

  • Пользователь
  • Сообщений: 4478
  • Пол: Мужской
  • Не тро-гай ме-ня
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #10 : 31 Январь 2016, 18:46:14 »
А вот псп непонятно, ведь видеовывод у псп 2000 ни разу не цифровой, а аналоговый прогрессивный. Но какой сигнал выводится на родной экран?
А почему именно 2000? У 2000/3000/N1000 есть выход. Посмотрел на гошке: есть выбор прогрессив или интерлейс для компонентного или d-terminal (???) кабеля.

Оффлайн SILENT_Pavel

  • Пользователь
  • Сообщений: 2734
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #11 : 31 Январь 2016, 19:06:58 »
А почему именно 2000?
Потому что 2к лежит всегда под рукой и плохо помню насколько именно более или менее четкие контуры выводит родной дисплей на 3к и го. Так вот может ли теоретически псп выводить аналоговый прогрессивный сигнал (а не цифровой) на встроенный в корпус экран без видео кабелей или это бред? Наверное надо читать сдк.

Оффлайн Yoti

  • Пользователь
  • Сообщений: 4478
  • Пол: Мужской
  • Не тро-гай ме-ня
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #12 : 31 Январь 2016, 22:29:07 »
SILENT_Pavel,
хм. Про встроеный экран даже и не знаю. Это hibari реверсить, наверное. Либо распиновку дисплея смотреть. Или даже всё вместе.

Оффлайн V_Nick

  • Пользователь
  • Сообщений: 99
  • Пол: Мужской
  • ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #13 : 01 Февраль 2016, 20:51:44 »
Вообще-то PAL это 25 fps и 625 строк а NTSC 30fps и 525 строк. Может из-за этих кадров в секунду и есть разность скорости проигрывания игр в разных регионах?
Язык на котором писались игры для NES был очень низкоуровневый, сильно привязан к железу, видимо и к кадрам в секунду стандартов цветности тоже какая-то привязка имелась.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24731
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #14 : 02 Февраль 2016, 02:10:41 »
Может из-за этих кадров в секунду и есть разность скорости проигрывания игр в разных регионах?
От чего-то другого, но не от частоты кадров.
:-\ Интересно, и сколько можно эту тему мусолить? Выше уже вроде было сказано про синхронизацию по кадрам. Кстати, основная причина использования прерывания по кадрам в том, что во время обратного хода кадровой развёртки изображение на экране не отображается, следовательно у процессора есть время на выполнение процедур, не связанных с экраном, типа опрос джойстиков, пересылка данных и т.п.
Язык на котором писались игры для NES был очень низкоуровневый, сильно привязан к железу
0_0 При чём тут язык? Любой процессор понимает только только свой машинный код. Языки - для программистов

Оффлайн 86LexX

  • Пользователь
  • Сообщений: 273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #15 : 03 Февраль 2016, 20:51:25 »
:-\ Интересно, и сколько можно эту тему мусолить? Выше уже вроде было сказано про синхронизацию по кадрам. Кстати, основная причина использования прерывания по кадрам в том, что во время обратного хода кадровой развёртки изображение на экране не отображается, следовательно у процессора есть время на выполнение процедур, не связанных с экраном, типа опрос джойстиков, пересылка данных и т.п. 0_0 При чём тут язык? Любой процессор понимает только только свой машинный код. Языки - для программистов
Rumata, все верно,только во время обратного хода луча как раз и строится следующий кадр в видеобуфере,а джойстики музычку поиграть и прочий шутор-бутор можно опросить уже при отображении кадра,все равно до следующего V_SYNC никаких изменений на экране отражено не будет.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24731
    • Просмотр профиля
скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #16 : 03 Февраль 2016, 21:07:05 »
Очень зависит от архитектуры. Ну и за время КГИ много не отрисуешь, вот через ПДП перекинуть можно. Хотя в данном разрезе не суть

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
скорость игр в разных регионах (fps)
« Ответ #17 : 13 Май 2016, 00:03:16 »
На СНЕС нет проблем со скоростью игр в разных регионах, если-что.
нет разных скоростей.
на эмуляторе при загрузке рома скорость разная
а также цитата отсюда
Цитата
I know PAL is ~17% slower
17% constant slowdown makes me want to cry
хотя здесь идёт речь об оптимизированных играх и приводится видео-пример, когда европейский марио быстрее американского
еще цитата отсюда
Цитата
В пале все игры по определению идут медленнее, поскольку в режиме NTSC частота обновления экрана - 60 Гц, то бишь 60 кадров в секунду против пятидесяти паловских. Другое дело, что в каких-то играх это вообще не заметно, а в каких-то - очень даже заметно.