Сыроедение vs ...Не сыроедение, термообработка еды короче -)

[Vegas]

Он балабол, а не идиот.

[Про Игрок]

а когда "ели мясо", так же разнообразна была часть с овощами и прочим?

Тогда мне было все равно что есть. Что было то и ел.

ПРосто рацион в целом должен быть разнообразным

Я тогда не особо думал о здоровом питании. Как-то все равно было

из чего белок получаете?

На данный момент получаю белок из грецких орехов, соевыех хлопьев, соевого молока

cptPauer: А где тогда клетчатку брать?

Например здесь 

Тем временем, ПроИгрок скромно слился в сторонку. Наверное морковку отваривает. Или солнечные лучи в рулон катает, на ПроЗапас.

Стоило отлучится на денек, как нашелся один злобный комментарий в мою сторону. Интересно. Морковь отдельно не употребляю, не чую потребности в ней.

Vegas: Очередной балабол

В чем я солгал по вашему мнению? 

Он балабол, а не идиот.

Оскарбление и комплимент, забавно 

[Skay]

Я тогда не особо думал о здоровом питании. Как-то все равно было

ну вот поэтому и не стоит говорить что помог отказ от мяса) вы просто начали следить за питанием, и исключение мяса не причина вашего улучшения самочувствия в целом а с мясом результаты возможно могли бы быть и лучше. ИМХО.
А переходов к ультравегетарианству - вот это я хз насколько хорошо скажется, отказываться от всего что имеет отношение к животным - не хорошо. Тут нужна точно консультация с врачом, там скажут не повредит ли в конкретном случае отказ от тех или иных продуктов питания, при вашем образе жизни.

[Drapon]

Мясо и рыбу тоже сырым можно есть , если привычный.Ханты так делают,+ с кровью свежей все это дело, там у них много всяких блюд подобных.Вроде ненцы вообще оленя дохлого закапываю в землю на время и потом под одеколон это дело едят.

[Skay]

Drapon, да, есть способ "готовки" через гниение. нкогда не интересовался. запах говрят ужасный, а вот на вкус очень даже.

[Heidr]

Эти эскимосы с детства такое едят, привыкшие, а обычный человек сразу траванётся насмерть.

[Alex Monk]

Неее, как нас приучили питаться с детства, так мы и должны потреблять пищу - то есть с термообработкой. Что касается сыроедения - только фрукты и овощи, да и то не все.

[Skay]

Heidr, это про что именно? про тухленькое? если про оно - не травонеца, там по сути процес брожения с нужными бактериями. и не только у эскимосов, много где было.
а вот мясо сырое я не представляю как есть) хотя если прижмет то и такое пойдет)

[Heidr]

Не брожения, а гниения. Трупный яд! В старину таким наконечники стрел обрабатывали, +5 к убойности.

[Skay]

Heidr, не стоит сравнивать, трупного яда там нет. все делается под контролем и по определеным технологиям.

[Heidr]

То есть, уже не "закопал - подождал полгода - откопал - съел"? Ввели нанотехнологии?

[Skay]

Heidr, ну, грубо говоря. все дело в сочетании того ЧТО закапывают и в ЧЕМ.
а вот вам про "трупный яд"

Ранее «трупным ядом» называли гипотетическое вещество, действию которого приписывали смертельные заболевания лиц, вскрывающих трупы; по современным представлениям, причина этих заболеваний — заражение патогенными микроорганизмами. До становления токсикологии термин «птомаин» использовали, подразумевая суммарное впечатление от неприятного запаха падали (вызываемого, в частности, некоторыми аминами — продуктами микробного разложения белков) и опасности отравления — от трупов можно было инфицироваться, животные, съевшие такое мясо, могли отравиться.

трупного яда в общем может и не быть. а за пол года (у эскимосов, в других способах 2-6 лет) от этих микроорганизмов уже ничего не остается.
вот еще прмиер кроме чаек в брюхе/шкуре моржа/тюленя и пиликана с рыбой в желудке:

Еще в Исландии употребляют протухшее мясо гренландской акулы (Somniosus microcephalus), по-исландски — хаукартль (hákarl). «В свежем виде мясо этой акулы чрезвычайно ядовито, содержит в высокой концентрации аммиак и мочевину. Все из-за того, что рыба не имеет почек и мочевыводящих путей и все токсины выходят через кожу. Гниение нейтрализует яды, содержащиеся в мясе. Может, свежее мясо и вкусное было, но ядовитое. А протухнув, стало невкусным, но съедобным».

Добавлено позже:
во, тут еще побольше рецептов http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%B5%D0%BC
яб попробовал.

Добавлено позже:
был малость неправ)

При употреблении слишком большого количества такой «нямки» любой человек, если только он не ненец, эвенк, чукча, инуит или коряк, получит сильнейшее отравление, которое при отсутствии своевременной медицинской помощи непременно закончится быстрой, но мучительной смертью. Тухлый мясик в довольно большом количестве содержит трупный яд — кадаверин, путресцин и нейрин. Они, в числе прочих «ароматных» веществ, образующихся при разложении, ответственны за отвратительный запах продукта, а также — и это самое главное! — токсичны, особенно нейрин. Действие нейрина на организм сравнимо с действием мускарина и фосфорорганических веществ, так что отведавшего копальхен бедолагу ждет обильное слюно-, слезо- и соплетечение, бронхорея, рвота, понос, судороги и танец с бубном гибель в пахучей луже всех вышеперечисленных жидкостей.

А теперь самое главное: северяне вообще невосприимчивы к «трупному яду», то есть к этой самой смеси высших аминов, поскольку приучены к употреблению слегка подтухших продуктов (а также к питью оленьей крови мочи, например) с самого детства. Это хитрое явление не врождённое, а сформированное родителями, которые с детства кормят чукчу гнилятиной. Разложение этих ядов происходит в печени системой цитохрома Р450, которая точно так же есть и у нас. Разница только в эффективности работы этой системы. Цитохромов Р450 существует более 9000, это целое семейство ферментов — CVP. У человека имеется 59 различных ферментов цитохрома 450, относящихся к 18 семействам и 48 подсемействам.

но у трупного яда токсичность не такая большая 2000мг/кг.. (для стрел исопльзовался концентрат,

Добавлено позже:
P.S.:

«Страшные яды» путресцин и кадаверин вызывают отравление только при дозе выше 2000 мг/кг; мало того, они являются естественными метаболитами азотистого обмена и в небольших количествах синтезируются в организме любого человека.  Например, именно они и придают «специфичность» запаху спермы и (вместе с аммиаком) моче. Путресцин — необходимый стимулятор деления клеток. Итого смертельная доза сабжа выше, чем может показаться из рассказа великого патологоанатома. Завесу тайны приподнимают слова аборигена, обвинённого в непредумышленном убийстве: нажрались вволю после длительной голодухи. Ну и, наконец, если вы хотите знать, за какое время вырабатывается хороший, годный иммунитет — посмотрите на переживших Отечественную бабок. Не замечали, как спокойно они жрут то, чем побрезговали остальные члены семьи, и как это сходит им с рук? 4 года — и ты падальщик на всю жизнь.

[Старикан]

Роллтон
У меня друган так жил, жрал роллтон и типа в спортзал гонял. Лол, плюс ещё каждый день по два раза ходил.
Мясо и белки для слабаков. Пальмовое масло и лапша из хрен знает чего - выбор настоящего бодибилдера!

[Skay]

Старикан, он хоть жив?

[Drapon]

Старикан, В мой зал вообще бухой чувак приходил,больше базарил сидел,96-97 год , качнется и курить бежит или бухает со сторожем в сауне.Года полтора он ходил, все байки травил как воевал в Приднестровье,пришел один раз.в уматину, дочка родилась у него,в качалке давай проставлятся.
Когда меня в армию забирали он мне часы  Сейко подарил , сказал трофейные с румынского мента снял вместе с рукой.

Добавлено позже:
Кстати тут подумал что фрукты и овощи(кроме картошки) реально можно не варить/жарить/ хранить.Есть какой нибудь фрукт который в сыром виде не пригоден в пищу?

[Nereid-sama]

Роллтон
Пальмовое масло

Что же все это маслице так ненавидят-то, что оно вам плохого сделало? 

[Vegas]

И на закуску, фоты в студию.

ПроИгрок, вас сэр, не затруднит обрадовать меня фотографиями своими современными?

[Drapon]

Nereid-sama, Рак там все дела, не?

[Nereid-sama]

Nereid-sama, Рак там все дела, не?

Даже обычная вода может убить, давайте бояться вообще всей еды. От горячего чая может быть рак гортани, например, а потребление мяса увеличивает шанс рака печени на 20%. Время отказываться от всего :3

[Drapon]

. Время отказываться от всего :3

Это лозунг для простых людей в РФ

[Про Игрок]

вас сэр, не затруднит обрадовать меня

Затруднит. Типо нет фото - не верим?  Как тонко.

Даже обычная вода может убить

Не желаете отказываться от "мяса" и вредной пищи ваше дело. Зачем разводить срач?

[Vegas]

Про Игрок, да, просто не верю.
Если на твоей фоте с супом увижу подтверждение твоих слов, я тотчас стану последователем твоего образа жизни. Пока все твои слова выглядят выдумкой школьника.

[Nereid-sama]

Не желаете отказываться от "мяса" и вредной пищи ваше дело. Зачем разводить срач?

Разве я развожу срач? Я просто не понимаю, почему боятся пальмового масла. Скорее всего ровно потому, почему и насчёт ГМО такой кипиш правительство подняло - сами производить не умеют, а товар приходит с лучшим соотношением цена-качество, делая "отечественный" кал неликвидным.

[Silver_Shadow]

Не желаете отказываться от "мяса" и вредной пищи ваше дело. Зачем разводить срач?

А что понимается под "Вредной пищей"? оО Есть такое понятие как "Вредная пища"? Первый раз слышу. Пища и в африке пища.))) А хотя не, есть чипсы...сухарики... хотя они ж не из мяса. Сейчас как GKill буду философствовать.
Получается чипсы они полезнее чем мясо.
Лучше купить несколько пачек чипсов чем  килограмм мяса.
Или же чипсы на столько же вредны как и мясо? Или что из них вреднее. Интересно, а мясо можно приравнять к сигаретам и алкоголю? На мясе потом будет написано "МинОвощеРазвития предупреждает - чрезвычайное употребление мяса вредит вашему здоровью!" А по телевизору будут предупреждения даваться: "В кино используются моменты с поеданием мяса. " Или вообще будут вырезать из фильма моменты с мясом)))

[Оператор]

Что же все это маслице так ненавидят-то, что оно вам плохого сделало? 

Это ж канцероген 80 лвл, рак желудка потом и чего угодно, спроси у онкологов хирургов

Добавлено позже:

Не желаете отказываться от "мяса" и вредной пищи ваше дело.

А мясо чем вредно?

[emufun]

да трольня эту тему вбросила, че ведетесь как маленькие? Чел с хорошими намерениями так тему не назовет.

Это сразу было понятно, вначале тут вообще доказывали, что сыроеды едят сырое мясо )

А мясо чем вредно?

лол, тут 10 страниц уже обсуждений на эту тему


лично для меня человек , который курит, но не ест мясо допустим , и чел который есть мясо и без вредных привычек равнозначны в плане вреда своему здоровью

[Оператор]

Есть мясо так же вредно как и курить? Ололо, как же толсто 
Но я спрашивал поточнее - какие процессы вредные в организме вызывает мясо?

[emufun]

гниение с трупными токсинами

Сразу же после смерти животного белковые вещества в его теле начинают свёртываться. Начинается процесс саморазрушения «энзимов». Процесс нарушения белковых структур животного сильно отличается от аналогичного процесса в растительном мире — например, от медленного гниения древесины. Непосредственно после смерти животного начинает формироваться разлагающаяся субстанция. Поэтому через некоторое время после убоя, но не сразу, животных помещают в холодильники на «хранение». Затем их перевозят в мясные магазины и продают, после чего мясо попадает домой к покупателю и снова хранится в холодильнике до тех пор, пока из него не приготовляется пища. Однако охлаждение до -10 или -15 градусов лишь затормаживает процесс разложения, но не останавливает его полностью. Это значит, что мясо, которое хранится в холодильнике, все равно подвержено медленному разложению. Возникает вопрос: откуда покупатель знает, на какой стадии разложения находилось мясо, из которого сделан его обед? Часто ядовитые бактерии гниения не разрушаются даже во время приготовления мяса, особенно если его недожаривают, как это часто бывает в ситуации с отбивными или шашлыком. Таким образом мясо не только гниет внутри нашего организма, но и поступает туда уже гниющим!

Несколько лет назад в Британии прошла акция: британские инспекторы общественного здоровья после вспышки пищевых отравлений, источником которых являлись скотобойни, предупреждали домохозяек, что «брать руками сырое мясо с точки зрения гигиены равносильно тому, что брать в руки фекалии». Также они проводили разъяснительные беседы в барах и ресторанах, объясняя, что «сырое мясо, которое находится в состоянии гниения, может испачкать руки повара и все вещи, с которыми оно контактирует, и вызвать заражение болезнетворными инфекциями».

http://shabaev.ru/blog/vegetarianstvo-ili-myasoedenie.html

Тут спорить нет смысла, кто хочет сам попробует, как говорят Практика — критерий истины .

 Каждый сам может проверить хотя бы по этим признакам
Вонь изо рта и зловонное потоотделение

Даже в свободное от операций на кишечнике время жизнь мясоеда нельзя назвать райской. Его преследует постоянная вонь изо рта, для сокрытия которой ему служат жевательные резинки и зубные пасты. Однако эти средства помогают лишь на короткий промежуток времени, не устраняя проблему, а только маскируя ее проявления. Эта вонь вызвана гниением мяса внутри желудка, и никакой чисткой зубов и «Диролом» ее не скроешь.

Отказ от мяса на месяц приводит к тому, что ваш кишечник начинает очищаться, и вы понимаете, почему у грудных детей фекалии вообще не имеют неприятного запаха, вызванного разложением. Оказывается, это доступно и в более зрелом возрасте — вопрос лишь в культуре питания. Да и сам поход в туалет «по любому вопросу» занимает одинаковое количество времени — 60 секунд. А не 30 минут с журналом «Корреспондент», который вы успеваете прочитать от корки до корки.

Помимо плохого запаха изо рта, признаком внутреннего гниения является повышенное и зловонное потоотделение. Интенсивное потоотделение с ярко выраженным запахом является механизмом избавления организма от переполняющих его отравляющих веществ. Отказ от мяса делает бессмысленным посещение ванной комнаты каждый день, поскольку меняется вся биохимия организма.

[Оператор]

"Британские ученые", тогда все ясно. 
"Энзимы" - это ферменты (от лат. fermentum, греч. ζύμη, ἔνζυμον). Малознакомое слово употребили для устрашения хомячков.
Статья - бред для неучей. Расскажите Арнольду что мясо вредно есть.
Впечатление такое что вегетарианство это секта, все хотят навязать свой образ жизни, "вот мы просвещенные а вы в темноте, давайте к нам, у нас молодежь и здровье".

Конечно, мясная пища из всей оказывает самое отягощающее влияние на ум, потому монахи вовсе не едят мяса, но едят рыбу, яйца, молочное, (древние философы некоторые, как стоики, тоже постились), но это не значит что мясная пища вредна так же как курение или водка.
При переломе или другом тежелом заболевании мясо даже нужно для восстановления организма, ато вместо животного человек начнет гнить

[emufun]

не помню рассказывал ли этот мужик как пахнет от мясоедов или нет но он точно бы различил кто как питается

Чулкин В.И. Берегите нюх

ага есть с 6 минуты