Автор Тема: Dendy Classic/Junior Steepler Remake  (Прочитано 186864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7429
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« : 02 Апрель 2016, 17:01:12 »
ВНИМАНИЕ! Я не произвожу и не продаю платы, пользователи форума все делают сами.
Файлы проекта прикручены ниже.
Тема обсуждения актуальных плат для Junior.
Тема, связанная с изготовлением плат для Classic.
Тема, связанная с изготовлением плат для Junior.
Фикс видеоусилителя.
Данная тема предназначена только для обсуждения этих плат.


По просьбе EvGS сделал новую плату для Стиплера Классик. Вот что получилось:
[Картинки умерли без возможности восстановления]
Продумал пути питания, залил максимум полигона земляной шины, кнопка до КРЕНки а на входе диодный мост (защита от переполюсовки). Аналоговое и цифровое питание разделены индуктивностями прямо от КРЕНки. Вся аналоговая часть получилась со сплошным полигоном земли на втором слое. Результат видео, записанный на тюнер (слева в режиме композита, справа S-Video):
[Картинки умерли без возможности восстановления]
Звук оценить можно здесь. Спектрограмма Солтиса:
[Картинка умерла без возможности восстановления]

Итоги: получилось не плохо и без джейлбаров из коробки. Звук около 50дБ сигнал/шум если яркое видео, а в саундтестах опускался ниже 60дБ.
Косяки: ну куда же без них. Забыл про кнопку выброса и хидер лампочки. Забыл подтяжку NMI. Пролетел с шагом гнезд джойстиков (там шаг 1.39 вообще). Так что первый блин скомкало, однако получился хороший опыт.

PS Возможно предусмотрю место под второй генератор (раздельно для CPU и PPU), тогда можно будет запускать гибриды: у меня такой работает, CPU нативный NTSC на 21МГц, а PPU PAL на 26МГц. Это фиксит высоту тона звуков для гурманов.

PPS Плата от megawalkman'a версии 1.2 имеет ошибки, исправленные в версии 1.2.1, если вам так необходима версия 1.2, то лучше использовать 1.2.1. Сама же версия 1.2 останется здесь для истории.

PPS Удалил гербера платы для классика по просьбе некоторых пользователей.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2020, 10:14:19 от HardWareMan »

Оффлайн Scruber

  • Пользователь
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1020 : 10 Декабрь 2017, 20:40:18 »
ну у всех же такие же. и  проблем ни у кого нет с сечением дороги.

вот поэтому я и думаю куда копать... я уже бессилен...

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1021 : 10 Декабрь 2017, 20:49:06 »
вот поэтому я и думаю куда копать... я уже бессилен...
Почему ты думаешь, что виновата приставка а не картридж? Кстати, что за картридж? Ты замерял его потребление?

Оффлайн Scruber

  • Пользователь
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1022 : 10 Декабрь 2017, 21:18:03 »
Почему ты думаешь, что виновата приставка а не картридж? Кстати, что за картридж? Ты замерял его потребление?

картридж не виноват... vrc6 и кластера глючат... врц6 мерцает весь (причем спустя 20 минут игры, становится меньше этих мерцаний), а у кластера яркость прыгает при движении... в других приставках все отлично...

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7429
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1023 : 11 Декабрь 2017, 06:09:35 »
...яркость прыгает при движении...
Это как это? Видео есть?

Оффлайн Scruber

  • Пользователь
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1024 : 11 Декабрь 2017, 14:33:01 »
Это как это? Видео есть?

Вечерком скину... пока опишу, ну например бежишь человечком и картинка становиться темнее как в джанглбук, потом через под секунды пока бежишь картинка становится в норму, и тае постоянно когда движение, если остановится и не двигаться, то яркость не меняется, только в движении это происходит. 

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7429
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1025 : 11 Декабрь 2017, 18:59:41 »
У меня такое в виндах на медленном LCD мониторе при резком движении было.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1026 : 11 Декабрь 2017, 19:28:38 »
сделаю репост: рано блин обрадовался
Цитата
приобрел плату  классик с нтсц чипами на борту UMC 6528 6527). звук и картинка шикарнейшие. не ожидал. но расстраивает одна проблема. при запуске секунд 5 идут черно белые полосы под 45 град, потом картинка нормализуется. при нажатии на ресет, эти полосы вообще не проходят. тоесть игра стартует, звук идет , а картинки нет.  но это все только на ЭЛТ телеке. на жк все ок.
Кварцы ? поставить подстроечник?

щас попробовал заменить кварц, дело не в нем.проблема не ушла.
заметил еще один момент. если первый раз включить приставку, то она показывает сначала полосы, но если выключить потом и включить хоть сто раз , то картинка сразу идет нормальная. Но стоит обесточить приставку, и при включении первый раз опять идут 5 секунд помехи

Проблема решена, уменьшил резюк на выходе видеосигнала.
проверял только на одном карике. когда включил другой, то проблема пришла опять . https://www.youtube.com/watch?v=vKJcUR13Hxk
что нить можете посоветовать. и многоигровки почему то плохо стартуют даже на ЖК, сразу какая то каша, решается все через сброс.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2017, 19:44:00 от godun »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24681
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1027 : 11 Декабрь 2017, 19:49:26 »
Ну так сброс при включении не проходит. Может ёмкость увеличить. Может вообще компаратор поставить как у белых людей. У ППУ кстати, сброс всегда на +5?

Оффлайн Scruber

  • Пользователь
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1028 : 11 Декабрь 2017, 19:53:01 »
У меня такое в виндах на медленном LCD мониторе при резком движении было.

это чудеса какие то... полежал ремейк месяцок в ящике, врубаю и все как положено воспроизводит... и касла врц6 отлично робит, ни чего не дергается, и кластера карик пашет как надо, за исключением пару игр... там все равно яркость падает в движении... вот видео https://youtu.be/tUoinP80eQE
https://youtu.be/yjzp19IDwp4 
но это мелочи, по сравнению как было...

из за чего это может быть ?? полежал и все норм...

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1029 : 11 Декабрь 2017, 20:07:15 »
Ну так сброс при включении не проходит. Может ёмкость увеличить. Может вообще компаратор поставить как у белых людей. У ППУ кстати, сброс всегда на +5?
плата вроде по шаблону ХВМена сделана. кондер по сбросу 50в 4,7 мкф. про какой компаратор идет речь? где проверить эти 5 вольт ?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24681
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1030 : 11 Декабрь 2017, 20:34:43 »
На счёт шаблонов не знаю, у меня полной схемы нет.
Ну да, в Фамикоме стоит 4,7 мкФ. Попробуй увеличить. +5 на 22 ноге ППУ.
Компаратор можно стырить где угодно, хоть в Сеге

/MRES на кнопку, /SRES на СПУ, Vref - пара резисторов между землёй и питанием. По крайней мере такая схема даёт гарантированный сигнал сброса требуемой длительности.
Я так понимаю, что вы это всё собираете из всякого хлама, то есть микросхем, понадёрганных где ни попадя. Соответственно параметры не гарантированы.

Добавлено позже:
Кстати, ещё возможен неустойчивый запуск кварца. Причиной могут быть как сам кварц, так и элементы в генераторе.

« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2017, 21:28:14 от Rumata »

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1031 : 11 Декабрь 2017, 22:41:29 »
Ну да, в Фамикоме стоит 4,7 мкФ. Попробуй увеличить.
поставил на 1мкф, 10 мкф, 47мкф,  нифига
+5 на 22 ноге ППУ.
4,86 вольта
Я так понимаю, что вы это всё собираете из всякого хлама, то есть микросхем, понадёрганных где ни попадя. Соответственно параметры не гарантированы.
ну все с китая. хотя вроде как umc
Кстати, ещё возможен неустойчивый запуск кварца. Причиной могут быть как сам кварц,
кварц менял, да и штатный стоит с фамика. результат нулевой
Причиной могут быть как сам кварц, так и элементы в генераторе.
элементы генератора, что именно проверить?- кондеры на 30пф?


« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2017, 23:39:00 от godun »

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1032 : 12 Декабрь 2017, 00:30:51 »
при рассмотрении платы нашел один косяк от автора-сборщика. на месте С6 номиналом 2200 пкф установлен параллельно ему сверху резюк на 470 ом.(обвел красным). убрал его, но результат прежний.  ближайшая точка, куда идет от патяка резистора дорожка, это 29 пин ЦПУ. подскажите, кто хорошо владеет схемой, не мог этот резюк чего подпалить?
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2017, 13:24:32 от godun »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24681
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1033 : 12 Декабрь 2017, 01:33:17 »
4,86 вольта
Да на сотые Вольта наплевать, главное лог. 1 Хотя, кстати, пробовал кто сброс заводить не только на ЦПУ, но и на ППУ?
ну все с китая. хотя вроде как umc
Ну ты ж понимаешь, им 25 лет от роду, и где они до сих пор валялись и, главное, почему? Может отбраковка сплошная. Не зря ведь в клонах нередко панельки ставились.
элементы генератора, что именно проверить?- кондеры на 30пф?
Да не то что проверить, подбирать скорее.

29 пин ЦПУ - это вход тактовой. :-\

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7429
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1034 : 12 Декабрь 2017, 06:49:53 »
Rumata, на моих платах сброс PPU так же задействован. При удержании сброса пропадает всякая генерация (что подтверждается реверсом в проекте BreakNES).

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1035 : 12 Декабрь 2017, 07:36:20 »
там все равно яркость падает в движении... вот видео https://youtu.be/tUoinP80eQE
Так и должно быть на NTSC. Да и вообще, статическая картинка на CRT всегда ярче.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7429
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1036 : 12 Декабрь 2017, 09:01:44 »
там все равно яркость падает в движении... вот видео https://youtu.be/tUoinP80eQE
https://youtu.be/yjzp19IDwp4 
но это мелочи, по сравнению как было...
Да, действительно, это:
Так и должно быть на NTSC. Да и вообще, статическая картинка на CRT всегда ярче.
Не только NTSC, и не на CRT, там то как раз движение Dot Crawl никак не сказывается. Все артефакты проявляются только на LCD.

Оффлайн Scruber

  • Пользователь
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1037 : 12 Декабрь 2017, 10:09:34 »
HardWareMan, ясно, а то что было в касле до этого?? Я видео кидал сюда и в личку... почему само все исправилось? Что виной ??

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24681
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1038 : 12 Декабрь 2017, 10:34:19 »
на моих платах сброс PPU так же задействован.
Так может не надо?

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1039 : 12 Декабрь 2017, 11:04:53 »
Да не то что проверить, подбирать скорее.
есть смысл поставить подстроечные кондеры? или еще какие детали подбирать?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24681
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1040 : 12 Декабрь 2017, 11:09:32 »
Не знаю. То, что я говорю - это чистая теория, а дальше надо смотреть живьём, осциллом тыкать и т.п.
А у меня не то что этой платы нет, даже её схемы. :-\

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1041 : 12 Декабрь 2017, 11:32:36 »
Кстати щас связался с хозяином платы, он говорит что там где я обвел красным, так и задумано было. В параллель стоят кондёр 2200 ПФ  и резюк 470 ом.

Оффлайн alimcorp

  • Пользователь
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1042 : 12 Декабрь 2017, 11:41:23 »
godun, я к установке резистора параллельно 2,2 нФ пришел сам, без него процессор никак не хотел тактироваться и запускаться.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1043 : 12 Декабрь 2017, 11:48:27 »
godun, я к установке резистора параллельно 2,2 нФ пришел сам, без него процессор никак не хотел тактироваться и запускаться.
Да,я щас назад запаял резюк и приставка стала с первого раза запускать все карики. Только вот одна странность не проходит. Элт телек долго ловит синхру. На двух жк все идеально. Попозже пойду проверю на другом элт

Оффлайн Alexxeev

  • Пользователь
  • Сообщений: 391
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1044 : 12 Декабрь 2017, 11:59:20 »
он говорит что там где я обвел красным, так и задумано было.
Лукавит, уже не раз обсуждался этот момент. У меня в ПАЛ тоже только с резистором заводится, в НТСЦ с одним конденсатором.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7429
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1045 : 12 Декабрь 2017, 15:56:52 »
Так может не надо?
Чой-то? Именно из-за этого и заложена в каждой игре на старте ожидание нескольких первых фреймов PPU на старте (так же четко описано и в NES WIKI сей момент).

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24681
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1046 : 12 Декабрь 2017, 16:14:06 »
Ну так заложена же. Фамиком как работает? Зато синхра сразу при включении будет, не?

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1047 : 12 Декабрь 2017, 18:09:32 »
Вот проверил на другом элт https://youtu.be/MoJ6YhQsd44
Почему синхра срывается? Но это не на всех играх. многие стартуют цветными экранами или черным--(лечится только через  сброс)
 Кто виновен? Кварц. Ппу?
Почему на жк телеках такого нет?? там все стратует нормально и синхра ок
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2017, 18:30:22 от godun »

Оффлайн Meiso

  • Пользователь
  • Сообщений: 497
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1048 : 12 Декабрь 2017, 19:01:41 »
godun, у меня на элтах в ч/б всё показывало, на жк всё в цвете. поднял номиминал кондёра С2 (на джуниоре), точнее вместо подстроечника 30пФ поставил керамику 100пФ, всё стало гуд. Может это связано, попробуй поэксперементировать.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3924
    • Просмотр профиля
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
« Ответ #1049 : 12 Декабрь 2017, 19:23:12 »
godun, у меня на элтах в ч/б всё показывало, на жк всё в цвете. поднял номиминал кондёра С2 (на джуниоре), точнее вместо подстроечника 30пФ поставил керамику 100пФ, всё стало гуд. Может это связано, попробуй поэксперементировать.
Meiso, я у себя с2 вообще не могу найти )) это тот который около кварца на 30пф?