SNES черно-белый экран

[disp06]

Всем привет. Столкнулся с такой проблемой, при подключении по композитному видео изображение черно-белое.
Приставка PAL. TV Composite Cable Cord покупал на ebay, не оригинал. Проверял на обычном телевизоре (тот же самый разъем) - там все нормально, а на проекторе нет.
В чем может быть причина? Есть ли смысл брать переходник на s video?

[Rumata]

Проверял на обычном телевизоре (тот же самый разъем) - там все нормально, а на проекторе нет.

Наверно это и есть ответ на вопрос

[disp06]

То, что это проектор проблемы не решает. По всей видимости у снес выход на видео-выход +0,7V, а у проектора стандарт +1,0V, поэтому картинка черно-белая. Как вариант думаю взять RF converter в AV сигнал на ebay.
Просто если народ столкнется с такой же проблемой, хоть найдут решение. В гугле и яндексе инфы почти нет, на зарубежных сайтах советуют распаять вставить другой чип, или покрутить какую-то перемычку. В общем отпишусь на счет AV конвертора, если других вариантов нет

[Talking_Sword]

RGB есть на проекторе? А YPbPr?

[disp06]

есть, но на приставке же только один композитный видео-провод. Правда пробовал вставлять и в RGB, но картинка все так же черно-белая.
Кстати я отказался от покупки переходника на S-video и RF-конвертера, заказал чуть дороже, но думаю вероятнее всего этот вариант заработает - переходник с композитного видео на hdmi.

[disp06]

Вчера все заработало как надо.
Пришла посылка с конвертером AV в HDMI\
Заказывал вот этот Mini AV2HDMI
http://www.ebay.com/itm/For-HDTV-Mini-Composite-1080P-HDMI-to-RCA-Audio-Video-AV-CVBS-Adapter-Converter-/401053479572?var=&hash=item5d60a67294:m:mNanHR01H6mcXH0VSOsTtiA
Картинка радует, появились цвета.
В основном как я понял проблема как раз и была в том, что в лихие 90е были разные стандарты PAL и SECAM.
И отличие в том, что сигнал на SNES все таки идет менее сильный, чем надо. Про вольтаж я уже писал чуть выше, поэтому так и происходит. В общем, возможно будет кому полезно.
P.S. Видел на форумах и ютубе схожие проблемы с N64. Вполне возможно, что через конвертер можно решить проблему.
Через переходник на S-Video, хоть я и не пробовал, но предполагаю, что проблема не решится.

[v007]

В общем, у меня такая же ситуация с PAL. Копия аппаратки https://aliexpress.ru/item/1005005006819970.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.7b6e4aa6duAaHJ&sku_id=12000031322147838.
На ЭЛТ всё норм, а вот на ЖК чёрное-белое. На мониках через ретроскайлер чёрно-белое + помехи.
Купил дешёвый AV в HDMI - вообще ничего, надпись "нет сигнала", изредко пробивается чёрно-белое изображение.

[Фамиклон]

На ЭЛТ всё норм, а вот на ЖК чёрное-белое. На мониках через ретроскайлер чёрно-белое + помехи.

Надо глядеть конкретную реализацию. Скорее всего выдает картину в каком-то экзотическом режиме pal50 или ntsc50, который ЖК не принимает.

[v007]

Телик показывает 50 герц и формат картинки как на PAL.

Добавлено позже:
На ЭЛТ Витязе с виду картинка PAL. Сверху и снизу чёрные рамки как на PAL.

[Фамиклон]

Телик показывает 50 герц и формат картинки как на PAL.

Сверху и снизу чёрные рамки как на PAL.

ТВ пишет что это PAL? В 50 герц по любому будут черные рамки.

[v007]

Нет, когда на пульте нажимаешь кнопку "Информация", то он показывает разрешение и герцовку.
Я по формату картинки вижу, что PAL.
 

[Фамиклон]

Нет, когда на пульте нажимаешь кнопку "Информация", то он показывает разрешение и герцовку.
Я по формату картинки вижу, что PAL.

Да ёмаё. Кожаный мяч. ntsc50 тебе покажет 576i 50 герц и бордюры. pal60 покажет 480i 60 герц и картинку на весь экран. Чего ты там вишь не знаю. Посмотри таблицу режимов в шапке раздела, про однокристальные клоны.

[v007]

Понял. 5 сек.

Добавлено позже:
Герцов нет, только 576i.

Добавлено позже:
А как это пофиксить, кварц менять?
Смотрел обзоры, она двухкварцевая.

Добавлено позже:
1. Кварц 24.5760M1
2. Кварц 21.47727

[v007]

Фотки плат.

[v007]

В общем, через скайлер вот так:
SNES NTSC - 480*60Hz
SNES PAL, RG 8bit PAL - 576*50Hz

[Фамиклон]

Фотки плат.

Так-с так-с, что у нас тут: некий кварц 24.576, стандартный ntsc-шный 21.47727, нераспаяный переключатель N-P возле TCT976 и так же нераспаянный переключатель ntsc-pal кодера ka2198bd. Видимо переключатели дублируются тем ползунком сзади приставки. Можно прозвонить-убедиться.
 

Смотрел обзоры, она двухкварцевая.

Ну, судя по всему так и есть, только вот проблемка - на оригинальной PAL SNES используется свой кварц на 21.28137 МГц. Что выводится с кварцем 24.576 - загадка. Как не дели - в стандартные частоты попадания нет. Видимо как и предполагалось, выводится некий ПАЛ режим близкий к стандартному, но не он. ЭЛТ проглатывает, остальные - нет. Решения тут не вижу, может гуру форума что подскажут.
З.Ы. А в чем видится необходимость ПАЛ?

[v007]

З.Ы. А в чем видится необходимость ПАЛ?

Ну...

Мне больше нравится цветовая гамма PAL.

Нравится дизайн европейских катриджей SNES. Плюс, в детстве в 90-х, когда увидел, дизайн снески и кариков понравился. Японка и американка по внешнему виду не нравится. Я, даже когда эту снеску заказывал, отдельно на алике заказал копию европейки донки конга, приятно держать в руках. 
Заказал classic edition 68 in 1, но там всё NTSC, в прозрачном корпусе американки. Но, за такие деньги, норм, пощупал многие игры на реальном железе,
даже прошёл метроид. Но, эстетически этот катридж не очень - американка, в жёлтом прозрачном корпусе вообще не смотрится.
А донки конг европейка, даже с этим аскетичным дизайном приставки, даже очень ничего.

В общем, я купил эту снеску, чтобы пройти европейские версии донки конг, супер марио ворлд, метроид, зельду(если получится разобраться с PAL буду заказывать русский ром в корпусе европейки). Плюс NTSC очень быстрый. Все носятся, как будто понос начинается.

А вообще, поиграв на эмулях и на железе - играть на эмуляторах, это как читать электронную книгу.   

Добавлено позже:
В общем, попробую заменить 24.576 на 26.601712.

[Фамиклон]

В общем, попробую заменить 24.576 на 26.601712.

Не нужно, ибо сомнительная затея. Отдельный кварц 24.576 задаёт частоту DSP (сигнального процессора). Надо было сразу внимательно поглядеть характеристики.
По итогу получается, что всё работает от одного кварца 21.47727 принудитеным переключением ppu и кодера в режим 50 герц. Для получения полноценного PAL, (теоретически) нужно сменить его на 21.28137МГц, который хрен найдешь.
Хотя, можно попробовать заменить 21.47727 на паловский 26.601712. Китайцы всё-таки, вдруг сработает.

[v007]

А возможно ли заменить в карике микросхему в которой европейский ром залит на американский?

Добавлено позже:
А какой кварц используется на оригинальной NTSC?

[Фамиклон]

А какой кварц используется на оригинальной NTSC?

Тот же 21.47727.

[Nhisti]

Нравится дизайн европейских катриджей SNES. Плюс, в детстве в 90-х, когда увидел, дизайн снески и кариков понравился. Японка и американка по внешнему виду не нравится.

Вообще вот этого вот не понял 
Дизайн европейки - это на 100% дизайн японки: и самой приставки, и картриджей, и контроллеров. Они только надписями Super Famicom/Super Nintendo и отличаются.
И если не нравится дизайн американки (что, врочем, неудивительно), то зачем было брать клон именно в американском дизайне, когда на том же али полно клонов в японско-европейском? 

[v007]

В обчем, на переходнике RCA - VGA показывает PAL сигнал. Но изображения нет. Когда подключал провод питания в развитвитель USB появлялось изображение Ч\Б с помехами.
Потестил на NTSC карике. Некоторые игры проходят в начале проверку PAL региона, в других после проверки региона, просто переключаю выключатель на PAL. В PAL карике, после проверки региона и переключение на NTSC, убыстряется скорость игры, намного быстрее NTSC.
Регион меняется без сброса приставки, прямо во время игры.

Добавлено позже:

Дизайн европейки - это на 100% дизайн японки: и самой приставки, и картриджей, и контроллеров. Они только надписями Super Famicom/Super Nintendo и отличаются.

Мне нравится стиль и надпись Super Nintendo, плюс провода короткие. У меня оригинальный джой Super Famicom.

И если не нравится дизайн американки (что, врочем, неудивительно), то зачем было брать клон именно в американском дизайне, когда на том же али полно клонов в японско-европейском?

Ну не полно. По-мойму, аппаратка только super sfc в корпусе европейки. Но она RCA и HDMI(не люблю такое, может страдать качество RCA), джои безпроводные и дизайн их не оригинальный, плюс цена была намного больше. Я видел обзоры, на ЭЛТ телике через RCA было Ч\Б изображение. Её в основном через HDMI тестировали.

Моя простая, сделана неплохо, дешевле, джои копия оригиналов, думал с PAL всё ок.

[v007]

Но иногда приходит мысль её купить, но я её гоню).

[Sanyameloman]

Мда, с китайскими проводочками надо держать ухо востро)
Купил себе кабель AV+S-Video для Super Famicom, композит показывает нормально, S-video - чёрно-белым.
Уже думал, что неисправна пришедшая консоль, стал искать схему, а оказалось китайцы 8 пин, отвечающий за хрому, вставили плохо, вообще не контачил. Благо разъём на кабеле был разборный - всё поправил и собрал.