Автор Тема: Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)  (Прочитано 53643 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4473
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #540 : 30 Сентябрь 2019, 16:13:18 »
Для поиграть любой эмулятор сгодится, вопрос в другом, что на ютубе и форумах в интернетах есть персонажи которые прост коллекционеры, они больны своей идеей собирания кучи хлама для того что бы обладать\нюхать\щупать\облизывать и что то там еще наверняка...
Так вот ладно если ты психологические свои проблемы не выносишь в массы но это не про них,  наоборот с пеной у рта они и втирают все эти бредни о том что звук не такой, оттенки цветов не те, картридж надо вставить обязательно и прочий бред!
Всё очень просто - они честолюбивы и хотят понтоваться, далеко не всем нравится коллекционировать или копаться в железках просто так, надо чтобы остальные завидовали, да тут вот незадача - сейчас любой может поиграть на компе без собирания всего этого хлама. Вот у таких кадров и горит, и начинаются мантры про разность в качестве ради самоуспокоения.

Оффлайн Werton

  • Пользователь
  • Сообщений: 878
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #541 : 30 Сентябрь 2019, 16:25:35 »
А в реальности, старые консоли если играть то это геморой и куча проблем и глупых трат, никто не говорит почему то про помехи сигнала видео, а также фон и шум звука из за старых высохщих эликтролитов и кондеров у БП и компоновке приставок древних, в отличии от современных устройств с идеально четким изображением и звуком.
Это все хорошо, даешь эмуляторы, ромы, сэйвы, отсутствие помех и острые пиксели в массы, но гребанный, конский инпут лаг на эмуляторах (да на консолях он тоже есть, но тут он за гранью), он же все портит.
Вот собрал себе шайтан коробку на малине 3+, а играть не могу - бесит этот лаг, отказался и от беспроводных геймпадов, перешел с жк (игровой режим тоже не особо помог) на элт, и все равно он заметен и бесит :furious: И Хочешь не хочешь, помехи не помехи, а играть нормально с удовольствием, у меня, выходит только на консолях на элт телеке. На ПК лаг в эмулях заметно меньше, но сидеть скрюченным за столом или городить колхоз с прокидыванием кабелей до ТВ и прочими приблудами тоже удовольствие так себе.

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 683
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #542 : 30 Сентябрь 2019, 16:30:34 »
На ПК лаг в эмулях заметно меньше

То есть, на "малинке" инпут лаг в эмулях еще больше чем на ПК?

Оффлайн DonKuxoT

  • Пользователь
  • Сообщений: 499
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #543 : 30 Сентябрь 2019, 16:33:04 »
На ПК лаг в эмулях заметно меньше, но сидеть скрюченным за столом или городить колхоз с прокидыванием кабелей до ТВ и прочими приблудами тоже удовольствие так себе.
Дык прост монитор побольше\геймпад\и кресло хорошее со спинкой и вот ПК становится гораздо удобнее и комфортнее.

Оффлайн RoxMarty

  • Пользователь
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #544 : 30 Сентябрь 2019, 16:33:17 »
Тема с разницей в звучании интересная, жаль что детальных сравнений ОТ и ДО никто не делает по-честному... - было бы интересно посмотреть.

Насчёт лагов хочу внести свои пять копеек. Я считаю, что к этому можно привыкнуть. Не знаю насчёт железок/эмуляторов (есть и то, и это - проблем никогда не испытывал), но если (тут есть музыканты?) взять, допустим, миди-клавиатуру для компа и подключить её - лаги будут всегда (в зависимости от крутости звуковой карты, задержки ASIO без траблов со звуком...). Причём лаги порой внушительные. Чуть ли не на целую секунду (а то и больше). Ну и что? Да, это неудобно, непривычно поначалу, но со временем приспосабливаешься и перестаёшь замечать даже!

Потом приходит ко мне друг-музыкант и... не может играть на ней (миди клаве), типа, как я играю, тут же такая задержка сильная? А я привык, мне норм :)
Сейчас конечно дела обстоят получше с техникой и возможностями, но дай мне ту задержку что была тогда - не думаю, что я бы прям сильно испытывал дискомфорт и не попадал бы в нужное время в нужное место вовремя. Всё дело в привычке, я считаю.

Оффлайн DonKuxoT

  • Пользователь
  • Сообщений: 499
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #545 : 30 Сентябрь 2019, 16:39:36 »
Тема с разницей в звучании интересная, жаль что детальных сравнений ОТ и ДО никто не делает по-честному... - было бы интересно посмотреть.

Насчёт лагов хочу внести свои пять копеек. Я считаю, что к этому можно привыкнуть. Не знаю насчёт железок/эмуляторов (есть и то, и это - проблем никогда не испытывал), но если (тут есть музыканты?) взять, допустим, миди-клавиатуру для компа и подключить её - лаги будут всегда (в зависимости от крутости звуковой карты, задержки ASIO без траблов со звуком...). Причём лаги порой внушительные. Чуть ли не на целую секунду (а то и больше). Ну и что? Да, это неудобно, непривычно поначалу, но со временем приспосабливаешься и перестаёшь замечать даже!

Потом приходит ко мне друг-музыкант и... не может играть на ней (миди клаве), типа, как я играю, тут же такая задержка сильная? А я привык, мне норм :)
Сейчас конечно дела обстоят получше с техникой и возможностями, но дай мне ту задержку что была тогда - не думаю, что я бы прям сильно испытывал дискомфорт и не попадал бы в нужное время в нужное место вовремя. Всё дело в привычке, я считаю.
Да верно говоришь, вкурить для себя тайминги и все будет получатся, есть конечно железки которые уж очень откровенный импутлаг дают, а есть более менее играбельный уже(пк\пс классик\снес мини\нес мини)

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4489
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #546 : 30 Сентябрь 2019, 16:43:05 »
гребанный, конский инпут лаг на эмуляторах
В ретроархе уже есть способ значительно его уменьшить, да и до этого во фьюжне или ещё где он не шибко мешает, если всё настроено. Момент настройки самый неочевидный, вот с этим я ещё могу согласиться - например в десятой винде в оконном режиме форсируется vSync. Я этого не замечал, но когда стал играть в полном экране, а потом снова перешёл в окно, лаг стал уже заметен. Не могу правда сказать, что играть было совсем уж невозможно, ненастроенный современный телевизор например гораздо жирнее лаг даёт.

Вот собрал себе шайтан коробку на малине 3+, а играть не могу - бесит этот лаг
Для меня кстати загадка, почему на снес мини встроенный эмулятор работает отлично, а ретроарх фигово, с инпут лагом.

Добавлено позже:
Я считаю, что к этому можно привыкнуть.
Конечно можно, если игра на заучивание, а таких большинство. Проблемы будут, когда всё упирается уже в реакцию.

Оффлайн Werton

  • Пользователь
  • Сообщений: 878
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #547 : 30 Сентябрь 2019, 16:59:15 »
Для меня кстати загадка, почему на снес мини встроенный эмулятор работает отлично, а ретроарх фигово, с инпут лагом.
Есть мысль, что отставание звука, как раз и связано с тем, что они пытались уменьшить инпут лаг, снизив приоритет обработки звука и разгрузив тем самым немного процессор, хотя может все и не так :neznayu:
Конечно можно, если игра на заучивание, а таких большинство. Проблемы будут, когда всё упирается уже в реакцию.
Вот, вот, не получается у меня, так всегда реверсалы делать, и врагов четенько из прыжка бросать в рестлемании. Хотя тут можно натренироваться, окно там большое, но переучиваться влом, не стоит оно того.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #548 : 30 Сентябрь 2019, 17:02:39 »
Не я придумал, что звук ямахи нормально не эмулируют. Над ее эмуляцией специально люди работают, но пока 100% результат не достигнут.
если не ты придумал то кто ? эти ямахи декапнули и склонировали (так же как в прошлом СССР или Тайвань клонировали различные устройства и микросхемы). извлеченная внутренняя "схема" оригинального чипа теперь используется в решениях на FPGA типа MegaSG, и софтовых эмуляторах типа Nuked-OPN2.
то есть всё, вопрос с ym2612/3438 закрыт, насовсем.
и это случилось не вчера а еще несколько лет назад, но всякий упоротый контингент продолжает чо-то там втирать про "Ямахи нормально не эмулируют"...  :neznayu:

Посмотрите видео MLIG и других западных обзорщиков, которые обозревали это чудо девайс (mega sg).
ну посмотрел видео от MLG, и что там ? говорят, что в выхлопе звукового чипа разницы нет, полный клон.
но есть ньюансы с симуляцией аналоговой части - усилителя который стоит после Ямахи, которые Сега ставила не самого лучшего качества и они искажали звук так или сяк. так что, там нужно крутить настройки lowpass и еще парочку, чтоб получить такой же жопный звук как на ваших сегах или их клонах.

также возможно, что MLG щупали раннюю версию устройства, а DTF более позднюю, в которой этот фильтр улучшили-подправили. по крайней мере я не слышу отличий АЧХ MegaSG от оригинальных сег в видосе от DTF.

а вы с чего это взяли?
с того, что я разбираюсь в вопросе, и знаю/понимаю как это всё устроено и работает. а вы с чего ?
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2019, 17:08:43 от MetalliC »

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7419
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #549 : 30 Сентябрь 2019, 17:07:33 »
Причём лаги порой внушительные. Чуть ли не на целую секунду (а то и больше). Ну и что? Да, это неудобно, непривычно поначалу, но со временем приспосабливаешься и перестаёшь замечать даже!
игры как правило на реакцию, а не на заучивание, особенно файтинги. если тебе на реакцию дали 300мс, а ИП 150, - время на то чтобы среагировать сократилась в 2е.

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #550 : 30 Сентябрь 2019, 21:12:36 »
Свои пять копеек про импут лаг:
В времена бума эмуляции (первая половина нулевых) и догадываться не догадывался что оно как то не так работает, не столько из за того что не замечал ее ( хотя конечно не замечал) сколько приспасабливался к инпут лагу и воспринимал ее как данность заложенную авторами игры. И ведь действительно много где на реальном железе присутствует эта проблема и хорошо если бы только эта. А ведь бывало управление вообще корявое в играх было и фпс по 5-10 кадров и ведь играли, не жаловались :)
Ну и наконец инпут лаг отличается от игры к игре на одном и том же эмуляторе!  Фиг тут победиш на корню такую проблему, но если лаг незаметен и игра не сильно жинамичная то это вообще не тема для дискуссии. Обычно инпут лаг серьезно мешает при игре на слабом устройстве и сыром эмуляторе.

По поводу задержек звука и прочего: так происходит из-за того что люди, пишущие ПО очень слабо разбираются в том как на самом деле работает железная часть. Мало написать код программы, нужно еще обсчитать и выверять как эти команды будут выполняться на железе. Поэтому очень много действительно качественных продуктов (игр например) делаю только именитые команды разработчиков под крылом той же сони, нинтендо или майков. Вон гран туризмо на ps2 сколько народу делало и сколько времени угробили. Зато какой графен и 60 кадров. Но это ессно дорого очень - на совесть сделать. Проще когда собираются пару десятков человек не ахти каких спецов и пилят как умеют очередной шедевр по принципу: работает? ну и отлично! А что оно там и как реально работает, какие реально процессы происходят в ходе выполнения команд - мало кто из них даже догадывается. Да и не могут они всего знать. Вон у нас на форуме есть люди которые хоть в какой одной сфере разбираются, так у них и на этой почве самомнение уже через край бьет :)

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4473
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #551 : 30 Сентябрь 2019, 21:50:17 »
В инете можно замеры найти с замедленной съёмкой, на компе на ретроархе с настроками рендера Vulkan либо OGL + Hard GPU sync + Hard sync frames=1 лаг микроскопический (при нормальном мониторе, разумеется), меньше кадра. Использование мониторов с G-sync по идее тоже куда эффективней старых всинковых в плане лага.
При условии, что редко какие игры имеют свой собственный лаг даже 1 кадр (обычно 2 кадра, а то и 3) - вы это заметите только при замедленной съёмке. Субъективное самовнушаемое "мине кажыца" уже не катит  ^_^
При мощном железе можно ещё frame delay выкручивать порядка 5-10, хотя с тяжёлыми эмуляторами типа bsnes'а это работает хреново.
Зато вот Runahead фича это мегакруто - заранее эмулируются кадры с учётом потенциальных нажатий кнопок и подставляются, если они нажаты. При таком подходе при врубании там >1 кадра снятия задержки у меня есть сомнения в неглючности метода, но вот 1 кадр снять точно можно и это УЖЕ понижает задержку до железного, а то и немного меньше.

Обладатели допотопной рухляди типа малинки то конечно страдают с конским лагом в несколько кадров. И то, вроде как говорят, что это можно снять убиранием фильтров и прочего, но меня это не особо интересует.

Ещё учитывайте что беспроводное подключегие геймпадов добавляет задержки.

90% причины серьёзных лагов это выбор неподходящего монитора, потому что есть жуткие монстры с лагом в 3-4 кадра.

Дык прост монитор побольше\геймпад\и кресло хорошее со спинкой и вот ПК становится гораздо удобнее и комфортнее.
Я вот диву даюсь, как вообще можно быть настолько зашоренным тормозом, чтобы упорно повторять бред про "скрюченность за компом" в 2019 году...

Оффлайн Мэл

  • Пользователь
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #552 : 01 Октябрь 2019, 11:47:42 »
Кто знает, в Москве Mega Drive Mini где-то можно будет купить?

Оффлайн DDD

  • Пользователь
  • Сообщений: 683
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #553 : 01 Октябрь 2019, 15:48:56 »
Вон гран туризмо на ps2 сколько народу делало и сколько времени угробили. Зато какой графен и 60 кадров.

Справедливости ради, надо отметить, что кроме труда и таланта разработчиков игры, сама консоль PS2 была технически хороша (об этом говорил руководитель студии Кадзунори Ямаучи), что позволило получить такой хороший графон и 60 фпс в Gran Turismo 3 и 4.

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5169
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #554 : 01 Октябрь 2019, 17:08:31 »
Кто знает, в Москве Mega Drive Mini где-то можно будет купить?
Если предзаказа нет, то вряд ли. По крайней мере, в тех московских магазинах, где я иногда тарюсь, её не было. На плей азии ещё есть японка с одним и двумя падами, а так же азиатка.
Дороже где-то на полторы тысячи, чем я взял, но если есть желание взять, то, имхо, лучше поторопиться.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1329
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #555 : 03 Октябрь 2019, 09:52:47 »
MetalliC, Посмотрев видео о Mega SG от Digital Foundry я прям уже начал верить в нее... Но остается самый главный косяк этой Mega SG - хочешь звук как на Сеге, сиди играйся с настройками.  На разных прошивках у нее разный звук и это еще один косяк, что они не могут прийти к одному звучанию без настроек со стороны игрока. Это все тот же гребаный эмулятор, который ты больше настраиваешь, чем играешь, да еще и за космические деньги. И да, возможно даже в первых моделях звук разведен не идеально, но 30 лет люди играли именно с таким звуком и он считается "оригинальным" и им нужен именно такой звук, а не "идеально выверенный по спецификации". И тут в видео говорят, что Mega SG очень близка к "оригинальному" сеговскому звучанию", а "близка" - не значит, что она звучит как оригинальная консоль.
тайм код 26:56

Любой музыкант скажет, что звучание синтезатора из 70х будет лучше, чем его эмуляторный аналог на компьютере. И может быть я ошибался, когда говорил, что Ямаху не заэмулили полностью, но есть что то в аналоговом звуке такое, что не может повторить, полностью идентичное цифровое звучание. И вот как раз, того "оригинально-сеговского звучания" я не слышу в звуке Mega SG. (Хотя видео от DF по звуковому сравнению мне не понравилось.)
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2019, 10:00:23 от SavitarSvit »

Оффлайн ALEX_230_VOLT

  • Модератор
  • Сообщений: 7645
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #556 : 03 Октябрь 2019, 15:11:27 »
Ребят, завязывайте. Я ещё могу понять оффтоп на тему инпут лага, т.к. вещь серьёзная и касается всех этих устройств, но обсуждать аналоговость цифры...  o_0

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #557 : 03 Октябрь 2019, 16:02:25 »
grooomy

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #558 : 03 Октябрь 2019, 16:22:37 »
    MetalliC. Годные советы, но я уже :) И в техническом университете 5 лет отучился и к квантовой физике немного приобщился. Знаю на что ты намекаешь, но и эти вопросы я уже изучал.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #559 : 03 Октябрь 2019, 16:31:02 »
может быть я ошибался, когда говорил, что Ямаху не заэмулили полностью, но есть что то в аналоговом звуке такое, что не может повторить, полностью идентичное цифровое звучание.
"такое что не может повторить" это упоминавшиеся ранее усилители, которые стоят между Ямахой и выходом звука.
это тоже не проблема, можно рассчитать его характеристики и сделать такой же софтовый фильтр, либо вообще сделать более-менее универсальный симулятор, типа тех что есть в DICE, MAME и им подобных.
загвоздка в том, что разновидностей этих схем и усилителей было несколько, а если еще учитывать клоны то дохрена и больше разных, и каждый искажал звук своим уникальным образом.
потому сделали просто lowpass фильтр с настраиваемыми параметрами, мол сами крутите и делайте звук как на вашей приставке.

Любой музыкант скажет, что звучание синтезатора из 70х будет лучше, чем его эмуляторный аналог на компьютере.
любой это какой ?
у меня есть немало друзей-знакомых музыкантов, в основном профессионалы.
и те у кого были клавиши, хорошие типа роландов и коргов купленные еще в 90х за немеренные бабки, уже давно попродавали их нафик, говорят сейчас они нафиг не упёрлись. и заменили это всё на миди-клавиатуру + комп/ноут с неплохой звуковушкой + соотв.софт.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2019, 16:39:19 от MetalliC »

Оффлайн def0rm

  • Пользователь
  • Сообщений: 108
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #560 : 03 Октябрь 2019, 16:48:26 »
Но остается самый главный косяк этой Mega SG - хочешь звук как на Сеге, сиди играйся с настройками. 

Вот это единственное что меня отталкивает от покупки Mega SG. Почему не сделать сразу нормально из коробки непонятно или хотя бы сократить количество настроек до минимума.

И да, возможно даже в первых моделях звук разведен не идеально, но 30 лет люди играли именно с таким звуком и он считается "оригинальным" и им нужен именно такой звук, а не "идеально выверенный по спецификации".

Ну тут надо заметить, что у большинства в детстве была не первая модель, а вторая, где звук намного хуже, чем даже у Mega Drive Mini.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #561 : 03 Октябрь 2019, 16:55:59 »
у большинства в детстве была не первая модель, а вторая, где звук намного хуже, чем даже у Mega Drive Mini.
у большинства были клоны, где звук был "как Бог пошлёт", т.к. каждый тайванец-китаец лепил туда что было под рукой и подешевле.

Оффлайн def0rm

  • Пользователь
  • Сообщений: 108
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #562 : 03 Октябрь 2019, 17:06:36 »
у большинства были клоны, где звук был "как Бог пошлёт", т.к. каждый тайванец-китаец лепил туда что было под рукой и подешевле.

Возможно, но у меня был оригинальный MD2 из магазина стиплера.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7419
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #563 : 03 Октябрь 2019, 17:10:31 »
оригинальный MD2 из магазина стиплера.
:lol: стиплер только снес оригинальный продавал, всё остальное - клоны. ;)

Оффлайн def0rm

  • Пользователь
  • Сообщений: 108
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #564 : 03 Октябрь 2019, 17:16:26 »
:lol: стиплер только снес оригинальный продавал, всё остальное - клоны. ;)

Какая глупость :lol: Продавали оригинальные MD2 Asia PAL.

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #565 : 03 Октябрь 2019, 17:32:06 »
:lol: стиплер только снес оригинальный продавал, всё остальное - клоны. ;)
А как же гейм бой? (ака Мальчик-игрунок, по версии Супонева :) )

Оффлайн def0rm

  • Пользователь
  • Сообщений: 108
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #566 : 03 Октябрь 2019, 17:58:48 »
А как же гейм бой? (ака Мальчик-игрунок, по версии Супонева :) )

Там и Sega CD была, и 3DO, и даже лицушные карики для мегадрайва. Чувачок просто магазин стиплер в глаза никогда не видел :)

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #567 : 03 Октябрь 2019, 18:09:50 »
def0rm, мы этому безмерно рады
но, сути дела это не меняет - в СНГ у подавляющего большинства были клоны, со звуком "от дядюшки Ляо"

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7419
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #568 : 03 Октябрь 2019, 18:17:26 »
Там и Sega CD была, и 3DO, и даже лицушные карики для мегадрайва. Чувачок просто магазин стиплер в глаза никогда не видел :)
:lol: был в них тот же самый китай-бабай (всё без мануалов), только в 2е дороже. ;)

Оффлайн Nhisti

  • Пользователь
  • Сообщений: 964
    • Просмотр профиля
Sega «Mega Drive Mini» (2019 г.)
« Ответ #569 : 03 Октябрь 2019, 18:23:25 »
Какая глупость :lol: Продавали оригинальные MD2 Asia PAL.
Да и европейские МД2 тоже бывали.