Автор Тема: Проблема цветного вывода изображения S-Video to SCART  (Прочитано 2292 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн silwerman

  • Пользователь
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Добрый день.
Возможно ли решить проблему с цветностью при соединении S-Video выхода видеоустройств (видеокарта, медиаплеер, S-VHS магнитофон) со SCART-входом телевизора? Я нашел лишь частичную меру, но может быть ее можно довести до ума. Вопрос адресован тем, кто ЗНАЕТ, о чем я говорю, и кто практически на своем опыте нашел решение. Теоретиков просьба не писать предложения типа "спаять переходник по типовой схеме соединения".

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7444
    • Просмотр профиля
Возможно ли решить проблему с цветностью при соединении S-Video выхода видеоустройств (видеокарта, медиаплеер, S-VHS магнитофон) со SCART-входом телевизора?
надо полагать, что проблема в том, что в твоём SCART не реализован формат сигнала S-Video, так?
Я нашел лишь частичную меру
угу, и ты нашёл "решение" - ткнув яркостный канал S-Video, в композитный SCART-а. :lol:
Теоретиков просьба не писать предложения типа "спаять переходник по типовой схеме соединения".
ну и что же тебе мешает туда же ткнуть и цветовой канал S-Video, добавив элементы которые указаны на любой схеме нормального переходника S-Video-композит? :lol:

« Последнее редактирование: 01 Май 2020, 21:31:19 от Ogr »

Оффлайн silwerman

  • Пользователь
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
надо полагать, что проблема в том, что в твоём SCART не реализован формат сигнала S-Video, так?угу, и ты нашёл "решение" - ткнув яркостный канал S-Video, в композитный SCART-а. :lol: ну и что же тебе мешает туда же ткнуть и цветовой канал S-Video, добавив элементы которые указаны на любой схеме нормального переходника S-Video-композит? :lol:

Да, в моем скарте не реализован с-видео. "Решение" не такое)). Нашел в сети одну древнюю ветку про этот вопрос. Там у чувака была аналогичная ситуация. Он попросил у друга самодельный кабель - и о чудо, он показывал в цвете. Тогда он открыл скарт-разъем и увидел, что в разрыв цветонесущего провода впаян неполярный конденсатор номиналом 400пФ. По словам друга ему эту фичу подсказал один опытный мастер. Ну я конечно решил тоже попробовать. Покопался в закромах, нашел кондер только на 390пФ (старый советский КСО), ну разница в номинале не существенная. Результат есть, но неоднозначный.  При включении фирменная картинка материнской платы в цвете (нормальном) и без помех. Далее логотип виндовс также в нормальном цвете и без помех. А вот когда появляется рабочий стол, то цвета становятся очень тусклыми. И вокруг абсолютно белых областей (например, надписей) - живая радуга сине-красно-зеленых помех (в виде мерцающего ореола).
Физика данного процесса мне не совсем понятна. Понятно лишь, что конденсатор режет частоту сигнала до определенного уровня. Но если влияние есть, значит этот контакт распаян и сигнал с него телевизор снимает. Я думал, что если с-видео не реализован, то и сам контакт внутри него не распаян... Проверял на трех разных телевизорах - результат один и тот же. На одном старом телеке есть полноценный вход с-видео, при прямом подключении все нормально - и четко, и в цвете.
Так вот, закралась мысль, что может быть эту методу можно попробовать как то усовершенствовать. У меня не много деталей в загашнике для экспериментов, да и не особо во всем этом шарю, потому и спрашиваю, может кто уже экспериментировал. Возможно добавить резистор, как при ргб, или номинал кондера другой... Короче, что можно еще попробовать. Ведь вопреки ожиданиям, цвет-то какой-никакой появилсо) И по сранению с композитом увеличение четкости видно невооруженным взглядом. Понятно, сейчас это мало кому нужно, но мне надо.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Для начала неплохо бы проблему обозначить более ясно.
То есть надо с TV-out видеокарты S-Video сложить в композит.
 
эту фичу подсказал один опытный мастер.
Этой "фиче" в обед сто лет. Простейший смеситель яркостного и цветностного сигналов. Забей в поиск что-то типа "s-video to composite схема". И увидишь кучу картинок с этим конденсатором. Но будут и более сложные.

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7444
    • Просмотр профиля
он открыл скарт-разъем и увидел, что в разрыв цветонесущего провода впаян неполярный конденсатор номиналом 400пФ. По словам друга ему эту фичу подсказал один опытный мастер. Ну я конечно решил тоже попробовать. Покопался в закромах, нашел кондер только на 390пФ (старый советский КСО), ну разница в номинале не существенная.
гугель вот такую схему выдаёт:

При включении фирменная картинка материнской платы в цвете (нормальном) и без помех. Далее логотип виндовс также в нормальном цвете и без помех. А вот когда появляется рабочий стол, то цвета становятся очень тусклыми. И вокруг абсолютно белых областей (например, надписей) - живая радуга сине-красно-зеленых помех (в виде мерцающего ореола).
ещё у такой древней как гф4 мх440, в настройках видео драйвера, у тв-выхода можно было переключать форматы вывода сигнала S-Video и композит. разъём у неё был только 1 - S-Video.

Оффлайн silwerman

  • Пользователь
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Для начала неплохо бы проблему обозначить более ясно.
То есть надо с TV-out видеокарты S-Video сложить в композит.
 Этой "фиче" в обед сто лет. Простейший смеситель яркостного и цветностного сигналов. Забей в поиск что-то типа "s-video to composite схема". И увидишь кучу картинок с этим конденсатором. Но будут и более сложные.

Нет, как раз в композит то и не надо складывать. Собственно, и проблемы, как таковой нет, раз телевизор физически не поддерживает с-видео. Задача получить цветное изображение там, где оно невозможно (по документации)  :crazy:   Конденсатор впаян в РАЗРЫВ провода, т.е. сигналы не суммируются, и приходят каждый на свой контакт в скарте. Софтверными настройками ничего не добиться, а вот такое оригинальное решение вдруг подействовало, но не до конца. Сам офигеваю  0_0

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Нет, как раз в композит то и не надо складывать.
Вот именно в композит ты сигналы этим волшебным конденсатором и складываешь.
Конденсатор впаян в РАЗРЫВ провода, т.е. сигналы не суммируются, и приходят каждый на свой контакт в скарте.
0_0 Это как? на какой свой они приходят в СКАРТе?

Оффлайн silwerman

  • Пользователь
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Вот именно в композит ты сигналы этим волшебным конденсатором и складываешь. 0_0 Это как? на какой свой они приходят в СКАРТе?

Это вот так

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7444
    • Просмотр профиля
При включении фирменная картинка материнской платы в цвете (нормальном) и без помех. Далее логотип виндовс также в нормальном цвете и без помех.
видимо, в этот момент у тебя ВК выводит сигнал в формате композита, и он приходит на пин с композитом в SCART-е, = ты получаешь адекватную картинку.
А вот когда появляется рабочий стол, то цвета становятся очень тусклыми. И вокруг абсолютно белых областей (например, надписей) - живая радуга сине-красно-зеленых помех (в виде мерцающего ореола).
а в этот момент подгружается видео драйвер, и согласно его настройкам формат сигнала переключается в S-Video, = ты наблюдаешь последствия того говна, которое ты наворотил с цветовым каналом в своём SCART-е. :lol:

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
И в чём смысл этой схемы?
Если на СКАРТе НЕТ S-Video, то какой смысл подавать цветность в красный канал?
Если ЕСТЬ S-Video, то какой смысл в конденсаторе?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Тот "опытный мастер" Собирал вот такую схему

Получается композит и далее куда хочешь. А то, что напаяно у тебя, лишено всякого смысла

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7444
    • Просмотр профиля
Это вот так

ну вот куда ты цветовой канал через конденсатор воткнул (на 17):

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
(на 17):
На самом деле на 15  :) Только толку от этого

Оффлайн silwerman

  • Пользователь
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
видимо, в этот момент у тебя ВК выводит сигнал в формате композита, и он приходит на пин с композитом в SCART-е, = ты получаешь адекватную картинку.а в этот момент подгружается видео драйвер, и согласно его настройкам формат сигнала переключается в S-Video, = ты наблюдаешь последствия того говна, которое ты наворотил с цветовым каналом в своём SCART-е. :lol:

А, ну вот это разумное объяснение. Вопрос тогда снимается  :D

Добавлено позже:
Однако это все равно не объясняет того факта, что без конденсатора загрузочные логотипы черно-белые...

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7444
    • Просмотр профиля
Однако это все равно не объясняет того факта, что без конденсатора загрузочные логотипы черно-белые...
ну во первых, там еще несколько десятков разновидностей цветового кодирования нтсц и пал, которые тоже могут изменятся после подгрузки видео драйвера. а во вторых, цветовой канал (С, 4пин) в скарте у тебя висит на экране яркостного (GND Y, 17пин - 3й справа\сверху). и можно предположить, что цветовой канал и его экран, где то на плате тв, или в его интегральной схеме, через резисторы\конденсаторы соединяются. и если это так, то в итоге они всё равно смешиваются в композитный, только уже через задницу, а не как надо.
« Последнее редактирование: 02 Май 2020, 01:13:28 от Ogr »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
в скарте у тебя висит на экране яркостного (GND Y, 17пин - 3й справа\сверху)
Алё, это 15, как считаем? У него на рисунке 21 не показан, так что третий от 19 будет 15 :lol:

Я бы в данном случае попробовал убрать этот кондёр. Может там есть цветность, всякое бывает. Пользовательские мануалы порой написаны очень невнятно

Онлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7444
    • Просмотр профиля
У него на рисунке 21 не показан
а, ну да.
так что третий от 19 будет 15
если при размыкании\замыкании его на горячею, - цвет пропадает\появляется, - значит S-Video в тв всё таки есть.
« Последнее редактирование: 02 Май 2020, 02:02:11 от Ogr »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Ждём-с автора. Кстати, включение режима тоже может быть хитрым. Например на моём Дэу одной кнопкой идёт перебор по кругу TV -> AV -> S-Video ->

Автор мог бы модели ТВ озвучить, кстати.

Оффлайн Yoti

  • Пользователь
  • Сообщений: 4467
  • Пол: Мужской
  • Не тро-гай ме-ня
    • Steam
    • Просмотр профиля
По словам друга ему эту фичу подсказал один опытный мастер.
Британские учёные молчат об этом! Для исправления проблемы нужно всего лишь...

Оффлайн silwerman

  • Пользователь
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Телевизоры разные, разных годов выпуска, на всех ситуация одна и таже. Ну вот например плазма Panasonic XT-PR42-ST60. Скарт у него выведен через переходник. Я открыл переходник - распайка полная. Однако не факт, что сам телевизор его поддерживает. Во всяком случае, в инструкции по скарту написано, что он поддерживает video и rgb. А переходник универсальный для всех моделей. Но я склоняюсь к тому, что с-видео у меня все же нет. Заметил любопытную деталь - если шевелить скартом в этом переходнике, то помимо возникновения естественных помех и искажений, на долю секунды проскакивает нормальный насыщенный цвет. Но зафиксировать его не удается, после установления стабильного изображения цвета все равно тусклые. Это все с конденсатором, без него изображение как ни крути - черно-белое.

Оффлайн silwerman

  • Пользователь
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
Попробовал подключить s-vhs видеомагнитофон. Такие же тусклые цвета, но они есть! Мне больше интересно понять, каким образом добавление кондера в разрыв дает цвет  0_0