Автор Тема: Капельная плата F0809 M491-2, помогите опознать детали  (Прочитано 3508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
Что за J2 СЕ


Нужно ли ставить диод
Да и вообще кто номиналы деталей на пустых местах знает
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2021, 21:04:49 от GoldenAlex »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #1 : 07 Февраль 2021, 05:35:31 »
Я уже делал ее обзор, ранняя плата лифы на т1818 ветке.
Диод если был, то лучше поставить, как все перемычки.
20 страница в теме  про jailbar.
Сама плата неплохая, очень хорошая совместимость, изображение идеальное ( особенно если внешний усь воткнуть), нтсц пашет, звук шумный, но зато полностью правильный, никаких косяков как в 6561 я не заметил, внешний усилитель звука на оу решает проблему шумов в звуке на корню.
Там есть ещё джамперы - ниче заметного не происходит, если их замыкать при работе консоли, кондер у слота - 68 пик, на схеме фамика он есть вроде 22 нога ппу и слот. Ce  - походу какая то контрольная точка. Возьми мультиметр и позвони относительно земли - к кристаллу подключены эти джамперы и точки.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2021, 05:44:45 от quq_CCCP »

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #2 : 07 Февраль 2021, 09:44:59 »
ссылку кинь на обзор
Диод портит картину, звук ужасен
картинка - да , понравилась
больше всего интересуют номиналы емкостей
и откуда брать звук

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #3 : 07 Февраль 2021, 10:35:39 »
ссылку кинь на обзор
Диод портит картину, звук ужасен
картинка - да , понравилась
больше всего интересуют номиналы емкостей
и откуда брать звук
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,71380.msg1463623.html#msg1463623ъ
Ну дак после диода кинь емкость 33 мкф, и все пройдет, если он был изначально а ты начнешь играть без него начнет виснуть или сдохнет.
Звук берешь с разделительной емкости.

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #4 : 07 Февраль 2021, 15:29:52 »
2 идентичных платы одна с диодом другая без
ниче не виснет

можешь на фотке ткнуть откуда звук напрямую брать\?

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #5 : 07 Февраль 2021, 15:41:00 »
2 идентичных платы одна с диодом другая без
ниче не виснет

можешь на фотке ткнуть откуда звук напрямую брать\?
Зависит от кристалла, некоторым для стабильной работы требуется пониженное напряжение питания. Не стоит проводить опыты, ибо когда крякнет капля - ты уже ничего не изменишь и выкинишь плату.
с ног с6 или резистора r1. я оставил родной усь и брал с резистора обратной связи, ты можешь пробовать методом тыка, где будет меньше шумов.
Тут доп звук разведен полностью, как и порт расширения, если будешь евердрайвы или гиммиков юзать, не забудь это учесть.

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #6 : 07 Февраль 2021, 18:31:36 »
чет тебя потянуло на фантазии, платы идентичны, кристаллы тоже
обе работают, но та что с диодом глючит по звуку
замыкаешь диод - все ок

по поводу диода думал стаб на 3.3 воткнуть
но пока звук беспокоит

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #7 : 07 Февраль 2021, 18:35:14 »
Платы то может быть, а кристаллы нет, китайцы не просто так диод ставили, ненадо туда никаких 3.3 вольта стаб, в капле юзается отбраковка ОЗУ, как в картриджах, где возле капли диод. Диод несомненно вносит помехи, но решается это установкой конденсатора после диода. Насчёт замыкание диода, там либо картинка ярче,  либо звук громче, это ветка т1818, в этой капле cpu и ppu имеют раздельные шины питания, вовсе у меня была плата с выбитым ппу в капле, она работала, шёл звук и все такое, но одна капля...
Этот диод питает проблемную часть,  существуют платы изначально без диода,  т. К там нет отклонений в кристале, а есть с браком и там стоит диод. На плате нету ни хрена кроме диода и перемычек, китайцы явно ставили не для красоты. Насчёт звука - шумный встроенный оу беда в этой ветке процев, т 1818 в виде 3х капель так же страдал этой болячкой, так же бывали версии с диодами и точно так же 1 резистор обратной связи, входного нету как на 6561. Надо собирать внешний, кстати да - некоторые экземпляры круто шумнее других, увы, особенность такая у них.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2021, 18:44:25 от quq_CCCP »

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #8 : 07 Февраль 2021, 19:11:12 »
Вобщем резюме по плате такое

Картинка - идеальная
Звук полноценный даже без самодельных усилков, правда цыкалки выпирают, но эт мелочи

Теперь о плохом, с диодом глючит, без него отлично работает но греется ощутимо
Читаемость катриджей 3 из 5
новоделы читают лучше,  старые капли как правило хуже
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2021, 10:50:37 от GoldenAlex »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #9 : 08 Февраль 2021, 11:26:22 »
Какие картриджи не читает?

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #10 : 08 Февраль 2021, 14:31:17 »
новодельные

Оффлайн Миха42

  • Пользователь
  • Сообщений: 286
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #11 : 08 Февраль 2021, 17:36:37 »
Теперь о плохом, с диодом глючит, без него отлично работает но греется ощутимо

Глянь напряжение что идёт на плату, возможно диод необходим для уменьшения вольтожа, а без него выше нормы отсюда и нагрев будет.

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #12 : 08 Февраль 2021, 18:22:54 »
Само собой диод там стоит для понижения напряжения, ибо кристалл с браком, и от номинальных 5 вольт сдохнет или будет работать нестабильно.

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #13 : 08 Февраль 2021, 20:45:07 »
Само собой диод там стоит для понижения напряжения, ибо кристалл с браком, и от номинальных 5 вольт сдохнет или будет работать нестабильно.
надоели твои выдумки
поспорим н 100 баксов что чип за пол года не сдохнет?


Добавлено позже:
Глянь напряжение что идёт на плату, возможно диод необходим для уменьшения вольтожа, а без него выше нормы отсюда и нагрев будет.
по идее да
по факту нет
похоже на какой то кастыль который в порыве инженерной мысли потерял актуальность
диод влияет на звук, причем если его замкнуть - то звук нормальный
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2021, 20:56:12 от GoldenAlex »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #14 : 09 Февраль 2021, 04:10:25 »
надоели твои выдумки
поспорим н 100 баксов что чип за пол года не сдохнет?


Добавлено позже: по идее да
по факту нет
похоже на какой то кастыль который в порыве инженерной мысли потерял актуальность
диод влияет на звук, причем если его замкнуть - то звук нормальный
Ага, гони 100 баксов =)
https://www.youtube.com/watch?v=i6t7jV5jk0Q&t=72s
Уже было, и не раз пруфы, ну можешь замкнуть и часик поиграть, у меня 3 капли плата есть кстати, могу показать.

Оффлайн Миха42

  • Пользователь
  • Сообщений: 286
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #15 : 09 Февраль 2021, 04:53:50 »
по идее да
по факту нет
похоже на какой то кастыль который в порыве инженерной мысли потерял актуальность
диод влияет на звук, причем если его замкнуть - то звук нормальный
Как вариант, если диод стоит только для понижения напряжения, можно заменить его резистором подобрав наиболее подходящее сопротивление, если необходимы именно полупроводниковые свойства диода, то можно в связку добавить кондёр полярный ёмкость зависит от необходимости фильтрования частот (раз уж он на звук влияет)
Опять же смотря что вы подразумеваете под шумом звука (увы не знаком с данной платой) неправильный подбор питания или сопротивлений для начального усиления звука внутри кристалла (если имеется) так же даст шумы, а так же если действительно встроено усиление звука в кристал, то лучше снизить нагрузку на каскад усиления (если есть возможность) звук конечно станет тише, для этого и паяют внешнее усиление звука на плате, чтоб уменьшить нагрев кристалла.
Вобщем не зная начинки кристалла остаётся лишь гадать о назначениях выносных деталей, и экспериментировать (на свой страх и риск разумеется)

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Цифровой фон, очень заметный, ну прям такой то звук основной забивает, найду видосики - скину, причём не у всех одинаково.  Диод - посути стабилитрон на вольт, на нем падает около вольта, но он вносит помехи по питанию, лечится конденсатором. Плата потребляет порядка 60-70 мА, с кулбоем 90-100, если заметно больше, значит че-то не так.

Добавлено позже:
В теме про бт кажись был пример, и дохлая капля из за отсутствия диода, но это неточно, надо поискать, когда впервые столкнулся долго искал инфу. Проверял, в итоге сделал описание в теме про джейлбар на эту плату.

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2276
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Диод - посути стабилитрон на вольт, на нем падает около вольта
Мне кажется, что стабилитрон работает в режиме пробоя, и у него несколько другая схема включения. Неудачное сравнение.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2021, 07:25:24 от supremacy »

Оффлайн Миха42

  • Пользователь
  • Сообщений: 286
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Диод он и есть диод, это полупроводник, проводит напряжение лишь в одну сторону, а номиналы сопротивления у него бывают разные и на 1в и на 1.5в и 3в старые образцы.

Добавлено позже:
Так же смущает почему С5 используется без полярный кондёр при нарисованном полярном на плате, хотелось бы и вторую сторону увидеть платы.

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
C5 - это резет, там типа 0.47 электролит, но капли и со 104 работают, не принципиально важно. Не было под рукой у китайца электролита, воткнул керамику. Это на корпусных чипах ёмкости обычно повыше,  то не сбрасывается при включении проц.

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2276
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Диод он и есть диод, это полупроводник, проводит напряжение лишь в одну сторону, а номиналы сопротивления у него бывают разные и на 1в и на 1.5в и 3в старые образцы.
Всё что вам нужно знать о диодах...  :lol:

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
Капельная плата, помогите опознать детали
« Ответ #21 : 09 Февраль 2021, 13:49:07 »
Итак резюме

Диод я убрал, но по совету друзей (quq_CCCP) всеже решил перестраховаться
и пустил +5в на всю плату через диод
В итоге чип не греется, глюки звука ушли.
С10 с завода не был припаян - возможно допаяю позже
На сегодня это единственное оптимальное решение которое я нашел для этого чипа.

По звуку эта плата на твердую 4ку
По изображению на 5 (из5)

Немного фантазий:
Дендик где стояла эта плата  питался не через кренку, а через схему на транзисторе и возможно выдавала меньще 5в поэтому китайцы и не поставили диод на плату в стоке.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2021, 21:29:23 от GoldenAlex »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
С10 не заметил разницы с ним и без, возможно влияет на совместимость, 68 пик, на схеме фамика он есть.
Джампер прозвонил, не весит в воздухе?

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
джамперы не звонил
в целом результатом доволен, будет время еще со звуком поэкспериментирую

Эту плату питать напрямую от 7805 - нельзя
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2021, 15:10:56 от GoldenAlex »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Спалил?  :(
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2021, 17:02:44 от quq_CCCP »

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
Спалил?  :(
нет, с чего такие мысли?

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Да смотрю ты пост дополнил, испугался что твое любопытство взяло верх и попробовал поиграть на 5 вольтах без диода...

Оффлайн GoldenAlex

  • Пользователь
  • Сообщений: 472
  • РЕМОНТ электроники
    • Просмотр профиля
играл я и на 5в без диода
но чип греется,  если поставить диод на +5 в  то нагрева нет никакого

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Я таки добрался до такой платы и прозвонил мультиметром джампер (A13) и перемычки V-RAMб, W-RAM, они никак не соединены с кристаллом,  вероятно они требуются для каких то особенных версий кристаллов или все соединения уже есть внутри и пайка руками не требуется. Если кому то попадется плата где на этих местах будут перемычки или диоды - пишите, мб будет яснее что это и для чего?