Автор Тема: Порносайты в РФ предложили легализовать с помощью госуслуг  (Прочитано 2271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stealth Racer

  • Пользователь
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
 :neznayu:  :blush:  :lol: :lol: :lol:


https://360tv.ru/news/obschestvo/pornosajty-v-rf-predlozhili-legalizovat-s-pomoschju-gosuslug/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

В России предложили разделить порнографию на «незаконную» и «не запрещенную законом». Второй вариант разрешат смотреть только людям старше 18 лет. Подтвердить в таком случае возраст можно будет через госуслуги. С инициативой выступил подведомственный Роскомнадзору Главный радиочастотный центр (ГРЧЦ), сообщил «Коммерсант».

«Материал предоставляемый в виде натуралистических изображений или описаний половых органов совершеннолетнего человека и/или полового сношения либо сопоставимого с половым сношением действия сексуального характера», — так авторы описали порнографию, не запрещенную законом.

В частности, было предложено разработать систему, которая позволит подтвердить возраст на порносайте. Второй вариант — вход через госуслуги. Пока пользователь не подтвердит, что он старше 18 лет, не сможет посмотреть порно.

Гендиректор Института исследований интернета Карен Казарян отметил, что в интернете так много порнографии, что полностью контролировать ее не получится. Он также добавил, что далеко не все сайты согласятся на верификацию через госуслуги.


Главный радиочастотный центр (ГРЧЦ), подведомственный Роскомнадзору, предложил ужесточить доступ к порнографии в интернете и открыть совершеннолетним доступ к некоторым порносайтам. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на исследование организации.

Предлагается разделять порнографический контент на «незаконный» и «не запрещенный законом».

https://www.gazeta.ru/tech/news/2021/06/16/n_16111628.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Оффлайн Silver Dragon

  • Пользователь
  • Сообщений: 4771
  • Пол: Мужской
  • Ave Dominus Nox!
    • Steam
    • Просмотр профиля
Тяжело тебе придётся.

Оффлайн VitanoL

  • Пользователь
  • Сообщений: 222
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я уже и не удивляюсь... зная нашу власть.  ;)

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2268
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хорошая тема для игрового сайта. Тем более обсуждать очередное предположение выданное Ъ за то, что всенепременно будет.   

Оффлайн Stealth Racer

  • Пользователь
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
Роскомнадзор начал ограничивать доступ к двум VPN-сервисам VyprVPN и Opera VPN, которые используются для обхода блокировок и защиты своей конфиденциальности в интернете.

https://tass.ru/obschestvo/11678529?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2223
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Stealth Racer, может хватит чушь постить. вот только что пользуясь оперой сюда зашел

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2268
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Основная тема - чушь. Вернее - трёп. Идеи регулирования порнухи витают в облаках давно во многих странах. Например в некоторых европейских предлагали забананить всю порнуху, где изображаются издевательства и всякие выкрутасы, которые в реале могут привести к травмам и прочим негативным последствиям. А просто секас  - без проблем. Идея с доступом по ID и прочих вариантах подтверждения возраста - сюрприз, в некоторых странах вполне реализована. Делается это элементарно. Дропается всё также DPI на уровне провайдера, но если ты подтвердил, что взрослый, обычно всего один раз - пожалуйста, тебе это снимают.

Если честно - я сторонник того, чтобы в этой хрени правда навели порядок. От просмотра взрослым человеком видео с нормальным секасом плохого не будет (ну для ЛГБТ тоже можно оставить, желательно на отдельном сайте), а вот со всяким садомазо иногда возникают неприятности. Например тема, когда во время этого самого кому-то слегка придушивают горло. Уже много тысяч случаев, когда дураки в реале перестарались. Как бы нехрен рекламировать такое по-моему мнению.



 Второе - нет. Из оперы на глазах испарилась сама настройка VPN. Что говорит немного о его реализации, кстати - если разработчик браузера меняет компоненты на лету, то оно такое... очень безопасное :lol: И кстати, немного ранее РКН, на несколько лет - в свое время на территории США викиликс не открывался через многие популярные VPN. Плюс такая же история при борьбе с трампистами, а про вынос неугодных приложений и соцсетей и говорить нечего. 

Еще когда интернет только-только появился, когда модем на 14400 был самым писком моды и стоил дофигища денег один товарищ написал статью, что мол идея глобальной сети замечательная, но к сожалению сеть быстро начнет использоваться во зло - для совершения преступлений, преследования и издевательств над людьми, а позже государствами для подрывной деятельности, что это приведет в худшем случае к коллапсу сети вообще, в лучшем - к жесткому регулированию. Как видим - был прав на 100% и к счастью второй вариант победил.

P.S. Как у бывшего фидошника у меня отношение к анонимности двоякое. С одной стороны любому человеку хочется, чтобы в его частную жизнь меньше лезли. С другой стороны - (ложная) анонимность привела к тому, что куча людей ведут себя как скоты в сети. В реале за такое можно прописать по морде или вызвать полицию. А вот в Фидо даже в эхах, терпимых к оффтопам за наезды и переходы на личности с высоким градусом накала дело могли моментом довести до отключения от сети. Ищи потом другую ноду прикидываясь шлангом.  Это если ты сам не нода еще, в таком случае будет еще хуже. Найди попробуй хаб, который тебя подключит, номерочек-то злостных нарушителей разослали всем.

На одном форуме, где в оффтопе можно было обсуждать политоту и пришлось сделать доступ к трепалке с 500 сообщений и банить аж подсетями - темы быстро зафлуживались ипсошниками и прочими psyops, которые задалбывали унылыми километровыми одинаковыми копипастами и наездами на других пользователей.

А что до копирастии - мое мнение очень простое. Копирайт должен быть приведен к тому же знаменателю, что и промышленные патенты. 25 лет и всё, можно лишь оставить авторам пожизненное право использования своего произведения в коммерческих целя. Но 25 лет прошло и всё, можно делиться без ограничений. И чтобы не было дебильных ситуаций, как с фильмом Метрополис. Когда срок действия копирайта истёк, но потом каким-то макаром его из публичного доступа опять коммерциализировали.

По поводу "пиратства" - обострение пройдет со временем. В свое время крестовый поход на магнитофоны объявляли. Потом дошло, что те, кто хочет купить и так купит. Так и тут. Уже давно исследований куча  - те, кто качает халяву делятся на две категории - тех, кто не купил бы при любом раскладе и тех, кто заплатит потом, если понравилось, чтобы больше такого сделали. И убытки все надуманные.

Еще одна глупость - это защита детей в интернете. Как наши законы так и западные, так и идиотизм с запретом добавлять мультики в плейлисты и комментировать на YouTube.

Детям до 16 просто нечего делать в интернете. Для них должен быть свой киндернет с цензурой, D&D и диснеевскими принцессами.  Потому как тупость это всё, запрещать контент, который может шокировать детишек, когда к ним может легко подкатить какой-нибудь извращенец а в новостях бывают кровь, кишки и прочее. Это как ночью детишек на улицу отпускать.
Про алгоритмы YouTube, которые вешают детские ярлыки на всё с яркими картинками и веселой музыкой я вообще молчу.


Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7468
    • Просмотр профиля
Идеи регулирования порнухи витают в облаках давно во многих странах.
детское таки выдавили... так что если действительно захотят, усё будет.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Они что, вообще выпилил vpn или куда-то спрятали в меню разработчика? Я сначала подумал глюки какие, перезагрузил, ничего.

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2268
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Выпилили. Причем налету. Был и нету. Без перезагрузки браузера. После таких фокусов доверие к браузеру как-то падает ниже плинтуса  - что еще они налету сотворить могут.

Оффлайн Sharpnull

  • Пользователь
  • Сообщений: 5109
    • Просмотр профиля
Выпилили. Причем налету. Был и нету. Без перезагрузки браузера.
Потому что в настройках есть опция отключения, там уже был cn (Китай), можно включить: в папке %APPDATA%\Opera Software найти файл Secure Preferences или в портативной версии Preferences (у меня так), через текстовый редактор найти "vpn":{"blacklisted_locations":["cn","ru"], и убрать ,"ru". Интересно, как долго будет работать.

Онлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4536
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Скину инфу из телеги (https://t.me/itsorm) :

Opera добровольно выключила свой бесплатный прокси в браузерах для российских пользователей после объявления РКН о блокировке.
Ещё до фактической блокировки.

Я специально пишу «прокси», потому что когда трафик с браузера заворачивается через прокси, это называется прокси, а не VPN.

Привет тем, кто вечно кричит «у них ничего не получится».
Да им даже блокировать ничего не пришлось.

Причины такой капитуляции очень простые.

Техническая борьба за доступность, то есть «обход блокировок» — это дорого.
Специфические технологии, различные в каждом конкретном случае. Нужны менеджеры и разработчики, которые хорошо понимают, как устроены блокировки в конкретном регионе и что с этим можно делать.
Огромное количество кода только для этого.

Даже после тщательной подготовки, на которую нужно не менее полугода, какое-то время с начала блокировок, команда должна работать практически 24/7.
И весь процесс «войны» на это тратится невероятное количество человеческих часов, причём очень дорогих специалистов.

Очень дорогая и специфическая инфраструктура. Сеть сенсоров «на земле» — устройств, которые в режиме реального времени проверяют доступность инфраструктуры, чтобы исходя из этого мгновенно можно было перенаправлять трафик.

Бизнес-модель таких бесплатных сервисов не подразумевает крупных расходов на принципиальную техническую и политическую борьбу.
Они зарабатывают на анализе и продаже пользовательских данных.
Плюс-минус такое количество пользователей, как в РФ, никак не влияет на их доходы.

Совсем другая ситуация с сервисами, где пользователь платит за подписку: можно потратить, условно, какой-то процент от стоимости подписки на обход блокировок.
Это выгодно.

Так что ни в коем случае не нужно думать, что все будут «как Телеграм».
Это большое исключение, когда сложилось много звёзд: у конкретного владельца конкретного сервиса была политическая воля остаться доступным в конкретной стране; владелец достаточно легко относится к деньгам; хорошие специалисты в команде, которые понимают блокировки и понимают, что можно с этим делать; и многое другое.

Так что сопротивляются в таких чудесных удивительных случаях, и ещё местами — VPN-сервисы, потому что это выгодно.

И вы знаете, что мы сопротивлялись, и будем, если вдруг это снова понадобится.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7468
    • Просмотр профиля
Secure Preferences или в портативной версии Preferences (у меня так), через текстовый редактор найти "vpn":{"blacklisted_locations":["cn","ru"], и убрать ,"ru". Интересно, как долго будет работать.
уже изменили:
"vpn":"blacklisted_locations":"8934CC995A876D35C1EFC5E5E78AD72BB1594BA9216B4628AE09F6A2999C0931","last_established_location":"A383D80E3D327F538E937A95F5E452FDC40FCC01EA8172E3BB0034D204EA751F"}

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3936
    • Просмотр профиля
очень странно , в телефоне впн из оперы выпилили прям минуту в минуту, а на компе даж и не думают. вот до сих пор ничего,  комп перегружал, оперу обновлял, впн есть и  работает

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Согласен с тем что детям до 16 лет в интернете вообще делать нечего. На крайняк можно им свой интернет залупить, с розовыми пони :) Потому что неИг людям с раннего возраста головы ломать. Потом это переростает в стихийное бедствие и ничего уже не поменять так просто.
Не согласен с тем что порнуху нужно регулировать/легализовать. Я старонник того что бы секс не смотреть, а им заниматься (за нормальные отношения и крепкие семьи). А то на этой почве у людей одни завышенные ожидания и повышенные требования. И разводы. Мнооого разводов (в том числе и из за этого) В общем не запрещать прон, а сразу уничтожать.

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 8163
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  В общем не запрещать прон, а сразу уничтожать.
Это в принципе невозможно. Да и как известно запрет/попытка уничтожить что-либо ведет только к многократному увеличению спроса. Так что в интернет пускать по паспорту - это более реальный выход.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Согласен. Надо вообще принудительные свадьбы организовывать. А тем кто отказывается отрубать руки, чтобы ни ни. А то ведь могут и своими фантазиями обойтись, даже если все уничтожить/запретить. Вот тогда-то заживем :thumbup:

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Согласен. Надо вообще принудительные свадьбы организовывать. А тем кто отказывается отрубать руки, чтобы ни ни. А то ведь могут и своими фантазиями обойтись, даже если все уничтожить/запретить. Вот тогда-то заживем :thumbup:
Заранее извиняюсь. Но более несвязанной несуразицы в жизни не читал, столько всего сразу намешано, еще и никак не связанного между собой (кроме желания высмеять мое предложение). Стадия отрицания в общем.
Даже и комментировать по существу - нечего :)

Добавлено позже:
Это в принципе невозможно. Да и как известно запрет/попытка уничтожить что-либо ведет только к многократному увеличению спроса. Так что в интернет пускать по паспорту - это более реальный выход.
Логично. (Сейчас слишком много слишком плохо воспитанных людей) Согласен что запретами проблему не решить. Но и интернет по паспорту тоже такое себе решение, возможно лучше чем вообще ничего. Но  проблема патовая (вернее её последствия). Если ее не решить в самое ближайшее время - нам грозит вымирание.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
высмеять
Ну а как такое можно серьезно воспринимать? Есть потребность, значит и предложение всегда будет. И никуда от этого не денешься.

Оффлайн Retroguy

  • Пользователь
  • Сообщений: 156
  • Time & Space Action Force
    • Просмотр профиля
Логично. (Сейчас слишком много слишком плохо воспитанных людей) Согласен что запретами проблему не решить. Но и интернет по паспорту тоже такое себе решение, возможно лучше чем вообще ничего. Но  проблема патовая (вернее её последствия). Если ее не решить в самое ближайшее время - нам грозит вымирание.


Людей и так слишком много развелось, если ничего не предпринять - нам грозит перенаселение (и нехватка ресурсов, будем людей переработанных жрать, как в ЗС)
А прежде чем решать проблему с проном - надо решить проблему с сексом, ибо он, внезапно, есть далеко не у всех.
Если людям негде спустить пар будет - это выльется в агрессию, пойдут бунты, а там и до революции недалеко. А всё начнётся с того, что кто-то не пофапал давеча. Вот об этом ты подумал?

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля

Людей и так слишком много развелось, если ничего не предпринять - нам грозит перенаселение (и нехватка ресурсов, будем людей переработанных жрать, как в ЗС)
А прежде чем решать проблему с проном - надо решить проблему с сексом, ибо он, внезапно, есть далеко не у всех.
Если людям негде спустить пар будет - это выльется в агрессию, пойдут бунты, а там и до революции недалеко. А всё начнётся с того, что кто-то не пофапал давеча. Вот об этом ты подумал?
1) Людей не много. Например на территории СНГ в данный момент нас на 20% меньше чем было в пике (в РФ и того, на 40%)
2) Проблемы перенаселения в нашем народе (и на наших же территориях) нет и никогда не было (славяне). Существует проблема ничем необузданного и ничем не матевированного потребления, несправедливости и расслоения общества.
3) На данный момент мы не в состоянии обрабатывать наши земли и производить из наших ресурсов из за огромной нехватки людей (на создание самообеспечивающей экономики нужно минимум 300 - 500 млн людей, но мы можем прокормить и те же 1,5 млрд в достатке и проще, чем это делает китай)
4) Проблема отсутсвия кекса - многозначная проблема. Но для этого нужно перестать взращивать ПРО@титуток из наших девочек, устранить матриархат который сейчас расцвел пышным цветом в нашем обществе (см семейное законодательство). Нужно временно (лет на 7) вводить сухой закон (пускай кто может бросить пить бросает - остальные пускай пьют стеклоочистители и самогон собственного производства, самоуничтожаются) мы околопервое место в мире по алкоголю по убийствам под синькой, суицидам и проч. И еще 100500 способов экстренно изменить курс общества в сторону жизни а не медленной смерти (такие меры нужно долго и упорно обсуждать с большим количеством людей не утратившими волю к жизни, это лиш набросок)
5) Нужно восстановить разрушенный до основания институт семьи. Что бы любой член общества желал иметь авторитет семейного(ой) и понимал что общество жестко порицает измены, не приемлет разводов, что бы статус брака давал социальные горантии (как это в ряде стран запада) и стабильности (более широкие юридические права, в том числе и на собственных детей, зелю или бизнес и т.д.)
6) Нужно сильно упростить процесс рождения и воспитания детей (например бесплатные пансионаты при школах для всех детей до 14 лет с двуразовой кормешкой, но без изьятия из семей).
7) Перестать целенаправленно взращивать культ тела и разврата. Когда раньше людям не запихивали отовсюду в голову картинки с шикарными фигурами (которых в реале практически нет) и не показывали якобы улучшающие жизнь предметы роскоши то все у нас было нормально (с большего)
8) В данный момент мы находимся в демографической яме (что провоцирует резкий скачок старения населения и уменьшению трудоспособной части населения) что в скором будущем приведет к скачку депопуляции и практически полного замещения титульной нации (лет через 15) Времени разводить сопли нет
9) Проблема кекса это в первую очередь проблема здоровья - на данный момент у нас громная проблема (нет не всемизвестного вируса) смертности от сердечно сосудистых заболеваний и рака. Это очень хорошо видно по широте в обществе заболеваний системы кровообращения (такая болезнь как помолодевший донельзя простатит, например), массовой невозможности молодых семей зачать детей (бесплатное эко в некоторых странах)и т.д. Нужно перестать травить людей химической едой из супермаркетов, нужно вводить (вплоть до уголовной) ответственность за создание стрессоустойчивой обстановки в городской среде и на рабочих местах.  Срочно пересаживать всех с машин что бы хоть как то двигались.
10) Нервная система.....   и тут я понял что могу еще очень долго продолжать... :)

В общем и целом. Если захотеть то все можно изменить (нужно вырабатывать общую позицию, план действий). И люди захотят быть в браке, будут иметь здоровые (физически и энергетические) отношения и здоровый регулярный секс. Конечно идеал никогда не достижим, но в данный момент у нас катастрофа (особенно с таким правительством и такими решениями, см шапку). Иначе остаются природные механизмы регулирования поведения деградированных людей (болезни, войны, стихийные бедствия)

Оффлайн Stealth Racer

  • Пользователь
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
 :neznayu: посоны, тут про порнуху и частично про ВПН , про жизнь на Марсе и роль Петра 1 в истории в другой теме плиз...  :cool:

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
:neznayu: посоны, тут про порнуху и частично про ВПН , про жизнь на Марсе и роль Петра 1 в истории в другой теме плиз...  :cool:
Я уточню. В своем предыдущем посте я указывал на проблемы предшествующие появлению проблем с порнухой, проблем появляющихся после систематического просмотра порно, психологических проблем появляющихся в последствии производства, легализации и просмотра порно. (Также околоблизких проблем так или иначе связанных с проблемами порно, но это буквально 5-10%)

Так что да. Я поддерживаю пост выше, но уточняю что мой пост ниже исключительно по теме.

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2223
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
grooomy, я не буду обсуждать каждый пункт но скажу одно. ты забыл самое главное, то что рушит ВСЕ твои пункты просто на корню - деньги. У людей банально денег на все это нет. Лично я именно поэтому даже не планирую ни о каких долгосрочных отношений ни с кем в принципе. Я лично знаю людей у которых к примеру есть жена, двое детей и они ютятся в однокомнатной квартире поуши в кредитах, ибо надо жрать, надо детей одевать, надо комуналку платить, за образование плати, за здоровье плати, за детсад плати, за школу плати, за машину и ее содержание плати и т.д. и т.п. НИКТО, увидев вот такое дерьмо которое у нас в стране сейчас есть, не захочет иметь никакую семью. Порнуху он виноватой увидел, моралист...

Оффлайн Retroguy

  • Пользователь
  • Сообщений: 156
  • Time & Space Action Force
    • Просмотр профиля
1) Людей не много. Например на территории СНГ в данный момент нас на 20% меньше чем было в пике (в РФ и того, на 40%)

Приблизительно 8 миллиардов в 2021 против 5 миллиардов в 1990-м. То есть каждое десятилетие условно получаем по миллиарду. И этот прирост явно сохранится. В какой момент нам станет слишком тесно на одной планете?

Нужно временно (лет на 7) вводить сухой закон
И тут я понял... что дальше могу не читать.
У людей с картиной идеального советского общества в голове всегда одно и то же - надо сделать это, нужно обучить вон тех, немедленно вон тех расстрелять.
Какими методами этого достичь и к чему это приведёт в итоге, обычно не задумываются и в учебник истории не заглядывали. План есть - выполнять.

Единственное, с чем я согласен в данном случае - это с тем, что всё хорошо в меру, неумеренное потребление прона ведёт к изменению психики и в целом достаточно вредно (так же, как и алкоголь, допустим). Поэтому урегулировать именно расход ресурса не мешало бы, выдавать по карточкам там. То есть, на вот тебе туз пик с голой тёткой - и дальше делай с ним что хочешь  :)

У людей банально денег на все это нет. Лично я именно поэтому даже не планирую ни о каких долгосрочных отношений ни с кем в принципе. Я лично знаю людей у которых к примеру есть жена, двое детей и они ютятся в однокомнатной квартире поуши в кредитах, ибо надо жрать, надо детей одевать, надо комуналку платить, за образование плати, за здоровье плати, за детсад плати, за школу плати, за машину и ее содержание плати и т.д. и т.п. НИКТО, увидев вот такое дерьмо которое у нас в стране сейчас есть, не захочет иметь никакую семью. Порнуху он виноватой увидел, моралист...

Зис. А на фоне общей херовости жизни запрещать пить, материться, играть в гта и тягать змея, т.е. отбирать последние человеческие радости - это чё-т ну такое.

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 8163
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Зис. А на фоне общей херовости жизни запрещать пить, материться, играть в гта и тягать змея, т.е. отбирать последние человеческие радости - это чё-т ну такое.
Хреновость жизни - понятие очень относительное и само по себе вызывает множество вопросов, например - а всё ли возможное сделал именно ты (не автор сообщения, а гипотетический человек) чтобы свести к минимуму эту самую хреновость? Получил ли ты образование, выбрал ли востребованную профессию, устроился ли на хорошее рабочее место, переехав из региона, где денег всегда было меньше в более крупный город, где денег больше? Или ты сидишь на диване, варишься в своей каше и ничего не предпринимаешь для улучшения качества своей жизни, так как для этого следует (надо же) прилагать тяжелые усилия?

Да и каждый человек оценивает эту самую «хреновость» по разному. У кого то зарплата 25000, а водка в магазине подорожала - хреново ведь? У кого то в семье у всех по новомодному телефону, одна машина, зарплата в 50000, но вот вторую машину мы не можем себе купить - хреново ведь? У кого то зарплата в 100 000, две машины, но вот дом за границей пока не получается приобрести - тоже хреново.

Всегда, при любом раскладе в любом государстве будут люди, которым «хреново» живется.

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2268
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я лично знаю людей у которых к примеру есть жена, двое детей и они ютятся в однокомнатной квартире поуши в кредитах, ибо надо жрать, надо детей одевать, надо комуналку платить, за образование плати, за здоровье плати, за детсад плати, за школу плати, за машину и ее содержание плати и т.д. и т.п. НИКТО, увидев вот такое дерьмо которое у нас в стране сейчас есть, не захочет иметь никакую семью.

Хнык-хнык...

Мой прадед совсем молодым попал на русско-японскую, потом первая мировая уже на западе, революция и гражданская война... фух... закончилось... мирная жизнь, ура, завод, зарплата, конфеты, радио купил... только привык к мирной жизни - проходит 9 лет и началась еще война, с которой он пришел после Курской битвы в деревню с одной ногой, строить избушку с небольшой помощью от трёх мелких девчонок и двух женщин. Потому, что немцы спалили все дома в деревне. И вот у них было пятеро детей. Родились за несколько лет до войны.
 
А пожить нормально получилось с 1932 по 1941 и с 1952 по 1985, когда он умер. Потому, что в первые годы после войны все раздолбаное восстанавливали, лет десять еще не до жиру было. Однокомнатная квартира, блин.
Весь 19ые век рабочие десятками в коммуналках и бараках жили и получали кукиш,  работая от забора до заката. А дети были. Это еще при СССР хотя бы большая комната на семью стала нормой в коммуналках. Которые должны были расселить к 44ому году, а вышло вон как, расселяли уже в 60ые. "Спасибо" немцам.

 А многие простые англичане при железной леди жили так, что хрущевка им бы за невиданное счастье была, и кушать курицу с овощами каждый день, запивая чаем с шоколадками у них не получалось,  иначе бы они не плясали с криками "ding-dong, the witch is dead!" как только она в ящик сыграла,  однако у них тоже были дети.  Причем больше, чем у теперешних, которые живут в разы лучше, но при этом численность населения Великобритании растёт только за счёт мигрантов.


У всей Юго-Восточной Азии, где люди живут небогато - тоже детей полно. Причем намного больше, чем у швейцарцев, которым на жизнь жаловаться особо не приходится.

В Китае вон вместо ограничения стали рождаемость стимулировать. А потому, что  точно такие же многие стали -  "Ой, да как это можно жить, в маленькой двухкомнатной квартире, у меня микролитражка, а не Porsche Cayenne, как в таких условиях детей растить? Да и вообще хочу развлекаться, нафиг детей." А в 80ые, когда большинство населения жило бедно они размножались так, что правительство боялось, что экономика не выдержит, вот и ограничивало рождаемость.

Так что все эти сказочки, что количество детей зависит от зарплат идут лесом.  Знаю и бедных и небедных, если хотят детей - заводят, просто ежу понятно, что при зарплате в 25000 ребенок будет один. Хотя у одного детей шестеро. Государство микроавтобус бесплатно выделило и даже с жильём помогло. Но пахать да, приходится.
А другие находят отговорки. Так вот, если честно - их детей заводит не то, что заставлять не надо. Это им делать категорически нельзя. Ибо нормальные родители детей любить должны.

Добавлено позже:
Да и каждый человек оценивает эту самую «хреновость» по разному. У кого то зарплата 25000, а водка в магазине подорожала - хреново ведь? У кого то в семье у всех по новомодному телефону, одна машина, зарплата в 50000, но вот вторую машину мы не можем себе купить - хреново ведь? У кого то зарплата в 100 000, две машины, но вот дом за границей пока не получается приобрести - тоже хреново.

Сейчас у "бедных" часто по два компа по 2000 баксов, пара приставок и хоть б/у но машина, если она им нужна. А бедность заключается в том, что в относительно дорогие рестораны позволить себе ходить не могут, приходится еду готовить. А благодаря СССР многие еще и в своём жилье живут, что во многих странах себе мало кто себе позволить может, снимают что-нибудь всю жизнь, отдавая от  до 3/4 зарплаты за аренду.

А лет 100 назад бедные мясо раз в год видели и бывало в одних ботинках по очереди ходили. Да и сейчас так живут многие за пределами великих держав (хотя, вон Индия по всем показателям в их число входит, но особенно в сельской местности там такая нищета, что челюсть отвалится), а Бразилия - далеко не самая бедная страна третьего мира - лидер по насильственным преступлениям. Все очень и очень относительно.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2021, 12:14:09 от ShadowFlash »

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Не буду ничего комментировать из сказанного выше.

Скажу только одну мысль (спокойной интонацией, без злобы, просто констатация факта):

Вы все заслуживаете тех бед которые получаете, все в этом мире работет по закону справедливости. Чем дольше я здесь живу, тем больше в этом убеждаюсь.  И дальше будет только хуже. До тех пор покуда не поймете что все вы себе делаете сами.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7468
    • Просмотр профиля
"Ой, да как это можно жить, в маленькой двухкомнатной квартире, у меня микролитражка, а не Porsche Cayenne, как в таких условиях детей растить? Да и вообще хочу развлекаться, нафиг детей."
Это называется культура.
просто ежу понятно, что при зарплате в 25000 ребенок будет один.
А это называется вымирание, когда вместо 2 человек остается 1. И все таки получается чтобы население хотя бы не вымирала нужно повышать Их доходы, а не хочу\не хочу детей.

Оффлайн grooomy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Цитата: Ogr
А это называется вымирание, когда вместо 2 человек остается 1. И все таки получается чтобы население хотя бы не вымирала нужно повышать Их доходы, а не хочу\не хочу детей.
Никто вам не будет 1) Оставлять вам ваши же заработанные деньги (больше 10-20%)  2) Никто не будет способствовать поднятию ваших доходов.
Причина очень простая. Незачем это делать. Это бессмысленно.
И нет никакого населения, есть существа человекоподобные которые не соответствую термину "человек" и существуют даже не по принципам паразитирования, а еще более худшим. Их мотивируют практически все самые низменные состояния. Наружно заметны больше всего алчба (ненасытность), злоба/ненавись, выгода и далее по списку.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2021, 13:51:13 от grooomy »