Автор Тема: Почему Зельды всегда такие корявые?  (Прочитано 2605 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24743
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #60 : 24 Февраль 2023, 16:09:22 »
твой пост пропал
Да и хрен с ним :lol:
Добавить к нему особо нечего
И к чему тогда весь этот сыр-бор?

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #61 : 24 Февраль 2023, 16:10:56 »
И к чему тогда весь этот сыр-бор?

Сложно сказать, но активность некоторую на форуме он поддерживает, что мне кажется, лучше, чем отсутствие активности :)

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6803
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #62 : 24 Февраль 2023, 16:15:04 »
Любят то, во что играли "в то время", на все остальное похер.
Ну так это "синдром утенка" получается, только мощными словами поданный.

Оффлайн p_star

  • Модератор
  • Сообщений: 5670
  • Пол: Мужской
  • We are The Prodigy...
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #63 : 24 Февраль 2023, 16:16:47 »
но почему? Я к примеру изучаю кинематограф, с самого его основания. ТАк же изучаю музыку, со времен Биттлз. Что здесь аномального? :) Я наоборот считаю это культурным развитием человека, которому не все равно на искуство. В музей ты ведь тоже приходишь смотреть не на картины, которые вчера нарисовали, не правда ли? Человеку свойственно культурно развиваться
Ну не знаю, если ты не видишь, что это аномалия изучать прошлое во всех его аспектах, то тогда наверное понятно почему тебя такие корчи от "непонимания" Зельды.
Если я не культуролог, то зачем мне изучать культуру вообще какую то? Путь даже и современную? А тем более культуру прошлого, а тем более иностранную.
Не то чтобы я сам ничего подобного не изучаю, просто требовать этого от среднестатистического человека даже эпохи интернета это странно. Это просто хобби, кто-то изучает насекомых, кто-то абстрактную культуру "Запада после Битлз". Для меня одинаково странны люди занимающиеся подледной рыбалкой и эмуляторщики 90-ых. Это аномалии, для людей большинства странные.
Были у меня пиратские карики.[/quote]
Я просто сам в 90ых возил с Китая всякое по приставкам, Ex Ranz-у у китайцев найти не реально было в прайсах. Как собственно и Зельду. И дело тут не в каких-то конспирациях. Ну типо вот нет и все, по каким причинам не понятно. Не любил тот кто дамп снимал, или снял не правильно, или хз че там еще. Может Зельда это по-китайски что-то ругательное означает. И да, в то время, до начала 2000 точно все было стабильно, какие-то релизы если не попали сразу в список продаваемого, то они потом и не попадут. Ну допустим МК3 он появился почти сразу как он вышел на лицензии, а вот вещи типа Ethernal Champions как не появились во время релиза, так и не появились никогда. Ну то есть они могли иногда встречаться в списке, но типа там допустим один раз из ста. А какой-нибудь Chase HQ был всегда, хоть и нахер никому не нужен был.

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #64 : 24 Февраль 2023, 16:17:11 »
Maximum, да, я тоже не согласен с п-стар, что нужно играть только в то, что было в детстве, и ни в коем случае не открывать для себя новые шедевры

Добавлено позже:
Ну не знаю, если ты не видишь, что это аномалия изучать прошлое во всех его аспектах

ну почему сразу во всех аспектах, ну хотя бы главные хиты на каждую консоль пройти то можно, хотя бы для общего развития? Я не поверю, что у тебя нет свободного времени сейчас на их изучение, в современные игры ж ты играешь? Почему бы вместо очередного Uncharted или Elden Ring не пройти классику? Это тоже самое, что Пушкина допустим прочитать, только от мира видеоигр

Оффлайн p_star

  • Модератор
  • Сообщений: 5670
  • Пол: Мужской
  • We are The Prodigy...
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #65 : 24 Февраль 2023, 16:21:21 »
Ну так это "синдром утенка" получается, только мощными словами поданный.
Это такой уничижительный термин, который внезапно вывернут наизнанку. Тот, кто разбирается в видеоиграх не поверхностно, а глубоко - это некий более больной этим синдромом утенок.  :D
Ну я как бы сам такой. Пытаюсь играть на сатурне в португальскую версию Riven, чтобы понять чем она отличается от остальных. Я более странный, чем некий Васян, кторый погамал в Черного Плаща на Денди, и больше ничего не знает. Утенок то я, а не он. Он этот момент проскочил, а я остался тут с 90ых.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24743
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #66 : 24 Февраль 2023, 16:23:46 »
Ну так это "синдром утенка" получается,
Основное свойство этого синдрома состоит в том, что к нему можно свести всё, что угодно. Как и толкование "по Фрейду"

открывать для себя новые шедевры
Сознайся, у тебя миссия?

Оффлайн p_star

  • Модератор
  • Сообщений: 5670
  • Пол: Мужской
  • We are The Prodigy...
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #67 : 24 Февраль 2023, 16:25:27 »
Maximum, да, я тоже не согласен с п-стар, что нужно играть только в то, что было в детстве, и ни в коем случае не открывать для себя новые шедевры

Добавлено позже:
ну почему сразу во всех аспектах, ну хотя бы главные хиты на каждую консоль пройти то можно, хотя бы для общего развития? Я не поверю, что у тебя нет свободного времени сейчас на их изучение, в современные игры ж ты играешь? Почему бы вместо очередного Uncharted или Elden Ring не пройти классику? Это тоже самое, что Пушкина допустим прочитать, только от мира видеоигр
Так я не про себя говорю, я то как раз такой же как ты. Тут по сути на форуме все одинаковые, хоть и сремся. Я про "остальной мир". Я про то, что "прошел и забыл" и "похер на Зельду". Ну это нормально, это ни плохо, ни хорошо. Это просто норма. Не нужно требовать от человека чтобы он понял Зельду, он не может или не хочет. Его право. И культурное "отставание" тут не при чем.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3295
  • Отличное настроение обеспечено!
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #68 : 24 Февраль 2023, 16:26:15 »
Господи, играть надо во что нравится, а во что не нравится не играть!
Самый большой вопрос, когда кто-то кому-то говорит во что играть, а во что не играть.

От срача в первом случае спасет ум.
Во втором - мудрость!

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #69 : 24 Февраль 2023, 16:26:34 »
Сознайся, у тебя миссия?

Сознаюсь, миссия :) Ознакомить большинство людей форума с большинством хитов на разные консоли. Я этого и не скрывал никогда )
Я собственно это и пытаюсь сделать в своей теме - сделать игры таким образом, чтобы они были привлекательны для современных игроков и они наконец-то прошли те хиты, что пропустили в свое время

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6803
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #70 : 24 Февраль 2023, 16:26:51 »
yousver2, ну да. Когда увлекся эмуляцией, сперва, конечно, было желание играть только в те игры, которые помнил по детству. Но потом увидел, что есть много хороших игрушек, которые не знаю, и стал их изучать потихоньку. И доволен. В связи с чем не понятно, почему факт присутствия/отсутствия игры в детстве должен иметь большее значение, чем то, что игра просто-напросто хорошая. Если игра хорошая, она стоит того, чтоб ее узнать. И это главное.

Другое дело, что мы тут уже взрослые люди (в большинстве своем), и не на всех нас уже эта первозданная магия детских игр действует. Потому и помнят в основном игры из детства, по ним хоть поностальгировать можно. Но, как бы то ни было, хорошие игры всегда остаются хорошими играми. В том числе и Зельда. А тут заходишь в тему, видишь сплошь отторжение и негатив по поводу хорошей серии игр, это и удручает.

Оффлайн p_star

  • Модератор
  • Сообщений: 5670
  • Пол: Мужской
  • We are The Prodigy...
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #71 : 24 Февраль 2023, 16:27:33 »
yousver2, и чтобы люди "полюбили" Зельду им надо красиво обоснованно ублажая ее преподносить. А текстом про "отставание" ты скорее отпугнешь или уверишь в том, что она "действительно говно".  :wow:

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 4061
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #72 : 24 Февраль 2023, 16:27:59 »
я в кратце попытаюсь резюмировать. Зельда, как и большинство игр от Нинтендо не популярны в России, потому что 95% игроков не могли себе позволить эти консоли и в детстве они все прошли мимо них. Пираты не завозили зельд, метроидов и прочих хитов, популярных во всем мире.
а ниче, что они еще и на англ. языке были? В Японии и США все игры на родном языке + к ним были мануалы, книжки с прохождениями. Если бы мне в 90-х попалась Зельда, да еще и прикинь все по-русски было бы? Это точно была бы моей любимой игрой. Если даже Капитана Тсубасу удалось полюбить, но там язык не так важен, хотя... спустя 20 лет когда открываешь для себя, что-то новое по любимой игре, но это получается уже с опозданием.

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #73 : 24 Февраль 2023, 16:29:58 »
Так я не про себя говорю, я то как раз такой же как ты. Тут по сути на форуме все одинаковые, хоть и сремся.

Я не знаю, я не воспринимаю спор, как срач. Ведь в споре иногда ж рождается истина, да и интересно все таки отстаивать свою точку зрения, если диалог протекает в культурном ключе с применением доводов и доказательств. Ну да, я уже заметил что ты необычен, португальскую версию Ривена не каждый будет играть  :lol: Я в данный момент учу японский и изучаю японские игры, на которые еще нет прохождений на Ютубе, интересно их проходить, чувствуя себя почти первооткрывателем)

Оффлайн DonKuxoT

  • Пользователь
  • Сообщений: 499
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #74 : 24 Февраль 2023, 16:30:47 »
а ниче, что они еще и на англ. языке были? В Японии и США все игры на родном языке + к ним были мануалы, книжки с прохождениями. Если бы мне в 90-х попалась Зельда, да еще и прикинь все по-русски было бы? Это точно была бы моей любимой игрой. Если даже Капитана Тсубасу удалось полюбить, но там язык не так важен, хотя... спустя 20 лет когда открываешь для себя, что-то новое по любимой игре, но это получается уже с опозданием.
Да, вот еще один фактор в копилку "Культурного отставания" незнание языка\отсутствие локализации отпугивало\отпугивает массы от большинства очень классных и больших сюжетных игр!

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4489
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #75 : 24 Февраль 2023, 16:32:43 »
Перечитал ещё раз первый пост треда. Нормальный пост, честно говоря. Человек обратил внимание на проблемы, которые у него возникли, поинтересовался, он блин попробовал эти игры в конце концов, не одну Зельду, а сразу несколько.

И обсуждение вновь превратилось в непонятно что.

Оффлайн DonKuxoT

  • Пользователь
  • Сообщений: 499
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #76 : 24 Февраль 2023, 16:33:27 »

И обсуждение вновь превратилось в непонятно что.
В споре рождается истина, друг мой!

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6803
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #77 : 24 Февраль 2023, 16:33:37 »
Это такой уничижительный термин, который внезапно вывернут наизнанку. Тот, кто разбирается в видеоиграх не поверхностно, а глубоко - это некий более больной этим синдромом утенок. 
Ну я как бы сам такой. Пытаюсь играть на сатурне в португальскую версию Riven, чтобы понять чем она отличается от остальных. Я более странный, чем некий Васян, кторый погамал в Черного Плаща на Денди, и больше ничего не знает. Утенок то я, а не он. Он этот момент проскочил, а я остался тут с 90ых.
Ну, тут я глубоко не копаю. :) Просто предпочитать исключительно игры детства - это может и более нормально, чем в них копаться, но, как по мне, не пример для восхищения.

Опять же, игры всегда делил на две части - хорошие и не очень. Первые стоят ознакомления, вторые - не особо. Деление на "игры из детства" и "игры не из детства" принять не могу. Так получается, что какая-нибудь кривая пиратка "Короля Льва" на Денди лучше снесовской Зельды, потому что та была в детстве, а эта - не была.

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #78 : 24 Февраль 2023, 16:35:11 »
DonKuxoT, дык отсутствие локализации - это опять прямое следствие политики страны, которую я не хочу обсуждать :) Почему то во всех странах переводили игры на их родные языки, португальский. немецкий, французский, японский и так далее. И в России бы тоже все игры переводили, если бы страна пошла бы по пути демократии, просьба не отвечать на это утверждение, умоляю :) Это просто прописная истина, я не пытаюсь щас никого унизить

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6803
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #79 : 24 Февраль 2023, 16:35:24 »
Основное свойство этого синдрома состоит в том, что к нему можно свести всё, что угодно. Как и толкование "по Фрейду"
Ну, тут напрашивается толкование "в лоб": что первым увидел, то и мама. Касаемо игр, конечно.

Оффлайн DonKuxoT

  • Пользователь
  • Сообщений: 499
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #80 : 24 Февраль 2023, 16:35:51 »
DonKuxoT, дык отсутствие локализации - это опять прямое следствие политики страны, которую я не хочу обсуждать :) Почему то во всех странах переводили игры на их родные языки, португальский. немецкий, французский, японский и так далее. И в России бы тоже все игры переводили, если бы страна пошла бы по пути демократии, просьба не отвечать на это утверждение, умоляю :) Это просто прописная истина, я не пытаюсь щас никого унизить
Я про это и как бы намекнул

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #81 : 24 Февраль 2023, 16:35:53 »
OmKol, а по мне так первый пост - это просто нытье, что человек не разобрался, как играть в игру - и второй пост, это пока лучшее, что было в этой теме  ;)
У 99% игроков в Зельду не возникало никаких проблем с этой игрой

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 4061
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #82 : 24 Февраль 2023, 16:36:20 »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24743
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #83 : 24 Февраль 2023, 16:38:37 »
сделать игры таким образом, чтобы они были привлекательны для современных игроков
А им это надо? Или играем в Великого Манипулятора? И привлекать через включение loser mode - это такое. Это как сейчас Джонотана Свифта в третьем классе проходят. Типа нормальное издание читать не будут, так пусть хоть так :facepalm:

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 4061
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #84 : 24 Февраль 2023, 16:41:41 »
Да, вот еще один фактор в копилку "Культурного отставания" незнание языка\отсутствие локализации отпугивало\отпугивает массы от большинства очень классных и больших сюжетных игр!
и тут многие приписывают нашему народу неграмотность, мол незнание англ. языка и так далее... Но почему то не сравнивают с другими странами. Я вот смотрю иногда на ютубе появляются американцы, которых интересуют русские игры, фильмы, музыка и записывают свои реакции. Дак блин... они даже музыку слушают с субтитрами. Им обязательно нужен перевод текста (в музыке это главное, да...)!!! А если вспомнить как наши группы гастролировали в 90-е, где приходилось песни переводить на англ, потому что тогда группа и клуб не наберет, подавай им все на "родном"...

Оффлайн yousver2

  • Пользователь
  • Сообщений: 2605
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #85 : 24 Февраль 2023, 16:44:12 »
И привлекать через включение loser mode - это такое.

не, никаких лузер мод и бессмертий. Я всего лишь исправляю недочеты, которые были в оригинале, в том числе в будущем буду править работу камеры в 3д играх или кривые прыжки, или заторможенное управление. Я только лишь правлю то ,что мешает наслаждаться игрой.
Уверен, у тебя самого есть такие игры, в которые ты играл и в мыслях у тебя было: "Ну блин, ну почему они так криво это сделали?", или "блин, вот если бы в этой игре было вот так вот, а не вот так, она была бы офигенной". Уверен, что ты и сам бы с удовольствием поиграл бы в исправленные любимые игры

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24743
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #86 : 24 Февраль 2023, 16:47:01 »
это опять прямое следствие политики страны
Вот клинит же некоторых :facepalm: Локализация - это бизнес, а не политика. Куча европейских стран не имеет локализаций, у них политика неправильная. Только не надо мне впаривать, что там все поголовно владеют английским

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4489
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #87 : 24 Февраль 2023, 16:47:12 »
У 99% игроков в Зельду не возникало никаких проблем с этой игрой
А что сразу не 99.999%? Не верю.

Пробовал в школьном возрасте на эмуляторе Геймбоя пройти Link's Awakening (с диалапом поновее игр не покачаешь). При том, что игра мне нравилась, вот вообще не могу сказать, что не было проблем. Играл долго и упорно, не смог пройти. В более позднем возрасте попытался - ничего не изменилось, но уже с подсказками посмотрел, чем же игра заканчивается. Многие люди соглашались, что под конец загадки ну совсем жёсткие, а теперь оказывается, что это лишь 1%.

А Метроиды запоем прошёл, если что.

Оффлайн DonKuxoT

  • Пользователь
  • Сообщений: 499
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #88 : 24 Февраль 2023, 16:47:17 »
и тут многие приписывают нашему народу неграмотность, мол незнание англ. языка и так далее... Но почему то не сравнивают с другими странами. Я вот смотрю иногда на ютубе появляются американцы, которых интересуют русские игры, фильмы, музыка и записывают свои реакции. Дак блин... они даже музыку слушают с субтитрами. Им обязательно нужен перевод текста (в музыке это главное, да...)!!! А если вспомнить как наши группы гастролировали в 90-е, где приходилось песни переводить на англ, потому что тогда группа и клуб не наберет, подавай им все на "родном"...
Ну и... ?! Это и есть культурная недееспособность, ты должен получать продукт понятный тебе(как инструкция к микроволновке, так и переведенная игра) это и есть культура потребления, но для этого народ должен уважать себя и само идентифицировать, быть развитым и налаживать правильную экономическую и внешнюю политику, тратить на это ресурсы определенные! Это называется когда Для Людей! А когда большинство это население которым "интырнет ваш не нужон" то тут имеем то что имеем..

Добавлено позже:
Вот клинит же некоторых :facepalm: Локализация - это бизнес, а не политика. Куча европейских стран не имеет локализаций, у них политика неправильная. Только не надо мне впаривать, что там все поголовно владеют английским
Локализация это культура и политика, когда граждане получают продукт понятный и соответственно сьедобный, это культурная интеграция, и в свою очередь мы своей культурой должны делится с миром, своими играми, фильмами, музыкой и прочим, и страны уважающие свой народ будут создавать условия для культурной адаптации(в частности перевод, в том числе да адаптированный под особенности менталитета потребителя)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24743
    • Просмотр профиля
Почему Зельды всегда такие корявые?
« Ответ #89 : 24 Февраль 2023, 16:52:00 »
"блин, вот если бы в этой игре было вот так вот, а не вот так, она была бы офигенной"
Если бы у бабушки была борода, она была бы дедушкой :lol:
Уверен, что ты и сам бы с удовольствием поиграл бы в исправленные любимые игры
Увы, твоя уверенность ни на чём не основана. Не надо своё восприятие транслировать на других, это не работает.
Так можно и книги начать переписывать. Собственно про Свифта я уже говорил.