Почему спешат/отстают часы?

[Mad]

Товарищи, возможно вопрос примитивный, но объясните мне, почему китайские электронные часы (самые обычные) - это лотерея, и часть из них либо отстает со временем, либо убегает вперед? На каком этапе производства закрадывается проблема, и что в этом виновато - оборудование, человек или еще что?

[Guyver(X.B.M.)]

Ну и ежу же понятно. Нельзя сделать 100500 одинаковых микросхем/кондёров и т.д. У всех параметры будут отличаться немного (а ещё и изменяться со временем). Из чего там тактовый генератор состоит?

[HayaoYokogawa]

Товарищи, возможно вопрос примитивный, но объясните мне, почему китайские электронные часы (самые обычные) - это лотерея, и часть из них либо отстает со временем, либо убегает вперед? На каком этапе производства закрадывается проблема, и что в этом виновато - оборудование, человек или еще что?

Тактовый генератор. Ставят дешевые кварцы (или вообще кварца может не быть гыгы), проблема еще может быть в самих часовых микрухах. Хочешь хорошие, точные электронные часы - ищи советские/белорусские Электроника/Техночас. В них есть цифровая настройка хода. Или бери Casio - в них настройки хода нет (ну я по крайней мере не слышал), но точность всяко выше всяких монтан будет.

Добавлено позже:
Электроника правда не всякая тоже. Лежит женская моделька у меня одна, выпущены в 1986 году - работают-то до сих пор, а за пару-тройку месяцев отстают на 10 минут.

[Talking_Sword]

Как уже сказано, кварц либо слишком "медленный", либо слишком "быстрый".

Вообще, в старых электронных часах ставили подстроечный конденсатор, которым можно было ускорить\замедлить ход часов. Может кто знает, как можно в современные часы такой подпаять? А то есть электронные часы-будильник, которые отстают.

или вообще кварца может не быть гыгы

Именно в часах такого не видел. Видел такое в новодельных тамагочи. Причем альтернатив почти нет. Все, что осталось - либо 49 in 1, либо 168 in 1 - одна отвратительней другой.

[HayaoYokogawa]

Вообще, в старых электронных часах ставили подстроечный конденсатор,

Это, наверное, в очень старых. Надо посмотреть в кухонной Электронике, там вроде был точно.

Может кто знает, как можно в современные часы такой подпаять?

Ну, собственно, почему бы и нет. В разрыв с кварцем, по идее... Но я сварщик не настоящий, лучше у спецов спросить.

[godun]

меня часто выручало подкидывание кварца от материнок комповских. они там намного точнее  чем в нонейм китай бабай приблудах

Добавлено позже:
а так то очень завсит от температуры, теде касио дома подстроил  через подстроечник, шли секунду в секунду, но в итоге  либо летом либо зимой начинают отсавать/догонять всеарвно. гдето на пол минуты за полгода

[Talking_Sword]

В разрыв с кварцем, по идее... Но я сварщик не настоящий, лучше у спецов спросить.

А емкость какую?

[godun]

А емкость какую?

ну в разрыве кварца стоят две емкости. одну ставишь примерно такого номинала как стояла, только переменную

[Talking_Sword]

godun, там нет конденсаторов, дорожки от кварца уходят сразу под каплю.

[godun]

там нет конденсаторов, дорожки от кварца уходят сразу под каплю.

ну в разрыв дорожки дополнительный переменник  поставить ?

[HayaoYokogawa]

godun, там нет конденсаторов, дорожки от кварца уходят сразу под каплю.

Подстроечники все в пределах 50 пФ - этого должно точно хватить. Как вариант можно действительно просто заменить кварц на другой, часовой кварц по идее везде одинаковый (имею ввиду частоту - 32 кГц)

[ww]

У меня на микроволновке тоже часы спешат почему то, раз в месяц минут на 5 назад переставляю.

[md_max]

А у меня тоже вопрос по часам. Когда не было электронных часов, а были часы с маятником. Как люди их подводили под реальное время?
У меня есть часы настенные с маятником, когда они спешат или отстают что я делаю - узнаю время на пк или в телефоне. А если нет внешних источников времени как его определить?
Как в 19м веке люди "ставили" время? На что они смотрели? Солнце, а если оно зашло, куда смотреть то...
Или в каждой деревне были эталонные солнечные часы? Или определение времени было условно...

[gotten]

md_max, с чего ты взял, что все точно было? если даже сейчас проблемы есть

[md_max]

gotten, Я ничего не взял, я спрашиваю как они узнавали время.
Заходит в избу человек, часы стоят. Надо их завести и поставить время, как они понимали докуда стрелочку надо вести.

[ShadowFlash]

gotten, Я ничего не взял, я спрашиваю как они узнавали время.
Заходит в избу человек, часы стоят. Надо их завести и поставить время, как они понимали докуда стрелочку надо вести.

По другим часам, если они еще у кого были, по солнечным часам. Да и часы-то не у всех были. Работать собирались когда солнце встанет, сворачивались с наступлением вечера. Даже в 70ые за людьми неспешно ехал грузовик или автобус и потихоньку всех собирал на работу - там поболтают минутку, там того подождут, в течение часа с небольшим приедут. Даже сейчас так часто бывает. А уж в 19ом веке и в городе-то не настолько все спешили, как сейчас, а уж тем более на селе. Поэтому точность плюс-минус 10-20 минут устраивала.

[Guyver(X.B.M.)]

Полдень. Он наступает всегда в одно и то же время плюс минус 15 минут. Солнечный полдень... Т.е. достаточно наблюдать его на небе и можно поставить часы более менее верно.

[JARL32]

Заходит в избу человек, часы стоят.

Хреново, конечно, не знать свою историю. Часы в избе Зачем неграмотному крестьянину механические часы? Там бы лопату или мотыгу иметь хотя бы, не то что часы.

Или в каждой деревне были эталонные солнечные часы?

Были живые часы - петух называется.

У меня на самсунге старом дуосе минуты на три за месяц нагоняют лишние. А на нокии e63 время четко идет, только минус сами переходят на зимнее время.

[godun]

У меня на самсунге старом дуосе минуты на три за месяц нагоняют лишние

Очень странно, обычно мобилки синхронизируются по сети. Глянь, может не включена где галочка?

[JARL32]

Не, я специально не включаю обновление времени по сети. Просто интересен сам факт того, что электроника работает с погрешностью, причем неслабой такой.

[MaxWooD]

Для грамотного ответа, вопрос сформулирован очень странно.

Вся причина в дешёвых (некачественных) электрических компонентах, входящих в состав часов. Все хотят удешевить свою продукцию.

Да и верно было подмечено - сейчас есть синхронизация по интернету. Кому нужна точность, тот не задаётся такими вопросами.

[md_max]

Хреново, конечно, не знать свою историю. Часы в избе

Да вроде это ты не знаешь её. Я в пример написал, чтобы совсем было понятно про что я. А зажиточных крестьян видимо не было, ясно-понятно. Самое забавное, что ты так и не ответил на вопрос. Ты дал понять что якобы знаешь историю, но не показал как хорошо. А мог бы, просто ответить на вопрос, но ты на него не ответил, потому что на самом деле ничего не знаешь.

[JARL32]

md_max, мы с вами не на ты. И не надо метать стрелки, ок? Слова ГОЭЛРО и Ликбез что-нибудь говорят? Не забывай свои корни, потомок зажиточных крестьян.

[md_max]

сейчас есть синхронизация по интернету

Пишут же - обычные часы, китайские. Какая интернет синхронизация...

Вся причина в дешёвых (некачественных) электрических компонентах, входящих в состав часов. Все хотят удешевить свою продукцию.

Это понятно и так, человек спрашивал какой именно компонент влияет на отставание.

[HayaoYokogawa]

А у меня тоже вопрос по часам. Когда не было электронных часов, а были часы с маятником. Как люди их подводили под реальное время?
У меня есть часы настенные с маятником, когда они спешат или отстают что я делаю - узнаю время на пк или в телефоне. А если нет внешних источников времени как его определить?
Как в 19м веке люди "ставили" время? На что они смотрели? Солнце, а если оно зашло, куда смотреть то...
Или в каждой деревне были эталонные солнечные часы? Или определение времени было условно...

Я только про Лондон могу сказать - там специально обученные люди будильниками работали и типа выездной службы времени было. Так как особо сильно не вникал-не запоминал, могу и наврать.
Не исключено, что подобного плана сервис был и у нас.

[JARL32]

У зажиточных крестьян также не было часов. Ибо крестьянам их иметь было не к чему. Да и подобные ценности даже зажиточные крестьяне позволить себе не могли. Какие будут еще варианты?

[Drapon]

Были живые часы - петух называется.

Были еще интереснее.  в деревне на горе стояла кабинка и вкопана труба с обрезком рельсы,что то типа пожарного поста,в конце 80 застал с утра перед первой электричкой в город народ будили стуча по рельсе,но видимо практиковали и ранее.А тот кто это делал наверно по радио Маяк ориентировался.Теперь там зачем то крест православный поставили

[MaxWooD]

Это понятно и так, человек спрашивал какой именно компонент влияет на отставание.

Да в том то и дело, то в дешмане это может быть любо рандомный компонент.

[Talking_Sword]

любо рандомный компонент.

Вообще-то не "любо рандомный", а с наибольшей вероятностью кварц. Там принцип действия такой, что 32.768 кГц с кварца делятся до 1 герца, далее часы считают секунды, затем минуты, часы. Если подавать на "вход" правильную частоту в 32.768 кГц, то любые, даже самые ширпотребные часы будут идти правильно. Конечно, еще может быть какая-нибудь вероятность какого-нибудь там самовозбуждения, но это вряд ли.

[ShadowFlash]

В самых дешевых часах кварца может вообще не быть. Это примерно как были в свое время самые примитивные диктофоны без тонвала - скорость менялась в зависимости от количества ленты на катушке, но для речи по стандартам того времени вполне хватало.