Sega mega drive VA6 зависает и выдает ошибки.

[AlexZ]

Приветствую всех, заменена неисправная MK68 но с приставкой происходит очень странный полтергейст: если плата лежит на металлической штатной подложке(именно нижняя ее часть), то часть игр зависает и валят ошибки , при том многие игры и тот же комикс зон работает без глюков.
Металл ничего не задевает лишнего кроме массы естественно, проверил неоднократно.
прикручена плата винтами или нет так же не имеет значения, т.е идут(отражаются) какие то новодки от экрана
Может кто сталкивался с таким явлением и какое может быть решение, кроме  варианта"выкинуть экраны" ?

[Gameszzz]

Приветствую всех, заменена неисправная MK68 но с приставкой происходит очень странный полтергейст: если плата лежит на металлической штатной подложке(именно нижняя ее часть), то часть игр зависает и валят ошибки , при том многие игры и тот же комикс зон работает без глюков.
Металл ничего не задевает лишнего кроме массы естественно, проверил неоднократно.
прикручена плата винтами или нет так же не имеет значения, т.е идут(отражаются) какие то новодки от экрана
Может кто сталкивался с таким явлением и какое может быть решение, кроме  варианта"выкинуть экраны" ?

ПилИ видос.
Исключи факт мычки. Положи что-то тонкое типа целофашки.

[AlexZ]

ПилИ видос.
Исключи факт мычки. Положи что-то тонкое типа целофашки.

Хотелось бы понять природу явления , может озу битая и реагирует так на лист металла?

[Gameszzz]

Хотелось бы понять природу явления , может озу битая и реагирует так на лист металла?

Поэтому исключи факт замыкания
Опоры на слоте не сломаны ?

[AlexZ]

Поэтому исключи факт замыкания
Опоры на слоте не сломаны ?

Нет, там ничего не сломано, расстояние до паек слота болле 5мм , кроме "масс" экран ничего не задевает.
Изоленту подложил - работает, но это на мой взгляд такое себе решение, массы что экран замыкает  и так между собой звенят в чем разница то?  Не уж то магическая землянная петля образуется? Тогда мне нужны ответы владельцев европеек , как у них UMK3 работает на ней?
Что интересно, Ген тест ошибок не выявляет.

[Gameszzz]

Нет, там ничего не сломано, расстояние до паек слота болле 5мм , кроме "масс" экран ничего не задевает.
Изоленту подложил - работает, но это на мой взгляд такое себе решение, массы что экран замыкает  и так между собой звенят в чем разница то?  Не уж то магическая землянная петля образуется? Тогда мне нужны ответы владельцев европеек , как у них UMK3 работает на ней?
Что интересно, Ген тест ошибок не выявляет.

Ну значит твой следующий видос будет

[HardWareMan]

Хотелось бы понять природу явления , может озу битая и реагирует так на лист металла?

Большая изолированная пластина = обкладка конденсатора. Дальше думай сам.

[AlexZ]

Большая изолированная пластина = обкладка конденсатора. Дальше думай сам.

Так все таки это норма для европейки, или как повезет? На заводе не подумали?

[Rumata]

На заводе не подумали?

Конечно. На заводах вообще думать не умеют, там сплошные идиоты. Особенно на японских

[AlexZ]

Конечно. На заводах вообще думать не умеют, там сплошные идиоты. Особенно на японских

Не, я просто пытаюсь понять в чем проблема в моем случае, почему экран стал вдруг пластиной конденсатора?  Или память вышла из строя таким образом, что она реагирует на пластину и создает с ней в паре емкость?

[Rumata]

Пластиной конденсатора он не стал. Земля - это земля, ground, так сказать. Некая паразитная ёмкость между платой и землёй естественно будет.
А вот в чём проблема в твоём случае сказать несколько затруднительно. И вообще не понятно, что там происходило. Почему 68000 менялся?

[AlexZ]

Пластиной конденсатора он не стал. Земля - это земля, ground, так сказать. Некая паразитная ёмкость между платой и землёй естественно будет.
А вот в чём проблема в твоём случае сказать несколько затруднительно. И вообще не понятно, что там происходило. Почему 68000 менялся?

68к сгорел, стоял хитачи, я знаю что они греются сильнее других, видно долго играли на ней, на проце есть даже потемнение, с его 9 вывода( R/W)  шло 7,6мГц , может тут то памяти и поплохело?
но опять -же без экрана то все работает, да и с экраном многие карики пашут, просто не все.

[Rumata]

От "долго играли" процессоры не горят.
Возможно и память, по крайней мере на последнем скрине адрес в области ОЗУ

[AlexZ]

От "долго играли" процессоры не горят.

Думаю с хитачи это могло быть, у меня есть 2 штуки, они в нормальной работе обжигают руку, пробовал на разных платах.
Так выглядит замененный:

[Rumata]

Чтобы кмоповские процессоры руку обжигали?

[AlexZ]

Чтобы кмоповские процессоры руку обжигали?

Ну я в архитектурах не силен, но исходя их некоторых наблюдений хитачи в дип корпусе сильно горячее других производителей 68к , его центральная часть очень горячая, нет конечно палец можно держать, но не долго, есть еще живой вариант процессора и у него тоже серединка начала цвет менять.
Могу измерить темп на нем ради интереса

Измерил: 61градус , с учетом того что дома не жарко (22) + открытый корпус приставки, можно только предположить что будет в жару в закрытом корпусе.

[Rumata]

Это не архитектура, это технология. HC как раз позиционируется как версия с малым потреблением, максимум 25 мА. А вот у н-МОП потребление в 6 - 7 раз больше. Может это просто перемаркировка? Не удивлюсь, если что.

[AlexZ]

Это не архитектура, это технология. HC как раз позиционируется как версия с малым потреблением, максимум 25 мА. А вот у н-МОП потребление в 6 - 7 раз больше. Может это просто перемаркировка? Не удивлюсь, если что.

Во всяком случае за стабилизаторами на VA6 косяков не заметил, один 4,9 , другой 5,0В оригиналы ST  , напряжение никуда не уплывает, да и радиатор там хороший на MD1; не дает им перегреваться даже при очень не стабилизированном БП. Что еще могло пальнуть 68к если не собственная температура 

[Rumata]

Причина может быть абсолютно любой. Статика, конфликт на шине... гадать можно сколько угодно.
Но с трудом представляю себе процессор, который работая в штатном режиме вдруг возьмёт и перегреется.

[AlexZ]

В общем подтяжка любой линии данных (D0-D15) к земле 10к резистором решает проблему и все работает с металлом на борту, оставить резюк на рандомной линии и забыть? 

[Rumata]

Интересно, почему одной. Боюсь, что какой-то осмысленный анализ сделать не получится.
Ну а так да, пусть работает. Может чего в дальнейшем появится

[HardWareMan]

Это из разряда заглушки-подтяжки на SegaCD разъёме?

[AlexZ]

Это из разряда заглушки-подтяжки на SegaCD разъёме?

Да, изначально я поставил ее, все заработало, но потом решил убирать резисторы по одному и оказалось что одного достаточно. Но повторюсь в то-же время если убрать железяку днища, то и резистор уже не нужен

[quq_CCCP]

Там поди какой нить кондер на сигналах типа WE лопнул, и получается фигня. Проверь по линиям осцилографом что изменяется, что происходит с сигналом когда появляется металлический экран?

[AlexZ]

Там поди какой нить кондер на сигналах типа WE лопнул, и получается фигня. Проверь по линиям осцилографом что изменяется, что происходит с сигналом когда появляется металлический экран?

Собрал уже как есть, тыкался я там осциллографом, ничего со щитом не меняется, хотя я не особо шарю как правильно измерять тут, пробовал и с кариком и без, без карика просто ровные прямые; без лишних всплесков, с кариком идет передача данных, ну там она весьма хаотичная, что именно тут надо смотреть хз,  к тому-же часть игр еще раз повторюсь работает и с экраном, можно ли осликом это уловить вообще, мне кажется нет, хотя могу и ошибаться
Лопнутые смд надо глянуть в микроскоп вдруг и правда есть такие.

[HardWareMan]

Да, изначально я поставил ее, все заработало, но потом решил убирать резисторы по одному и оказалось что одного достаточно. Но повторюсь в то-же время если убрать железяку днища, то и резистор уже не нужен

На каком-то конкретном выводе или на любом?

[AlexZ]

На каком-то конкретном выводе или на любом?

Судя по всему на любом, сейчас резюк остался на D3 , стоял на D1  тоже все работало, еще одно наблюдение: резистор работает если висит на выводе процессора или шине сд, ставлю на озу этих же выводов толку нет, виснет.
Видно эта "паразитная емкость" гуляет где-то в районе CPU.

[HardWareMan]

Т.е., дело в слишком тонкой дорожке и/или подгнившем пистоне, который стал сопротивляться?

[Rumata]

Надо отслеживать разводку платы.
Кстати, было подозрение, что где-то земля "прохудилась"

[HardWareMan]

ПилИ видос.

ТС снял видос про эту тему.

PS

Судя по всему на любом, сейчас резюк остался на D3 , стоял на D1  тоже все работало, еще одно наблюдение: резистор работает если висит на выводе процессора или шине сд, ставлю на озу этих же выводов толку нет, виснет.
Видно эта "паразитная емкость" гуляет где-то в районе CPU.

Всё оказалось прозаичнее. И как это я только забыл про этот случай? Ведь я его видел. Подробности

Применялся как раз на VA5/VA6, есть подозрение из-за микса CMOS VDP FC1001 (на видео 315-5313-01 FC1001) с некоторыми nMOS M68K.