Автор Тема: Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.  (Прочитано 2251 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #30 : 28 Октябрь 2023, 08:11:42 »
HardWareMan, я уже понял, что элементы вот так в ряд лучше не ставить, поэтому готов перестроить все с нуля вообще, вопрос лишь в том - правильно ли я понимаю идею?
Допустим, вот так уже лучше?

Оффлайн JRBVZ

  • Пользователь
  • Сообщений: 324
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #31 : 28 Октябрь 2023, 08:24:24 »
Babuin выкладывал свой проект с кодером на 1645 (schematic кривовато импортируется из орла в кикад):

268196-0

268198-1

ЗЫ если всё по хардкору выводное, почему 2075 смд?  :D

Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #32 : 28 Октябрь 2023, 08:33:39 »
JRBVZ, я смотрю у бабуина тут хардкор в обратку. Дип микруха и смд навесное.  :lol:
А разве есть 2075 в дип корпусе? Я не нашел.

Оффлайн JRBVZ

  • Пользователь
  • Сообщений: 324
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #33 : 28 Октябрь 2023, 08:41:12 »
Он заморочился с возможностью ставить дип или смд - видишь одинаковые выводы между собой соединены?
Я так понял схему ты не делал, сразу лепишь на плате.

Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #34 : 28 Октябрь 2023, 11:39:41 »
JRBVZ, да, у меня была эта плата давно, но я ее так и не собрал и продал комплект сборки. Смотрю у него похожая обвязка, но нет чистой синхры.
Первый раз делал со схемой. Сейчас уже поэтапно без схемы, чтоб исключить ошибки. Да и с обвязкой в моей схеме тоже много вопросов. Насколько она вообще верная.

Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #35 : 28 Октябрь 2023, 14:36:33 »
Повернул кодер набок, хз, правильно ли понимаю логику. Места уже маловато.

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #36 : 28 Октябрь 2023, 15:23:16 »
Чет неподнял, а нафиг 75 ом и 220 мфк на выход ргб если у тебя будет сеговский скарт?

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7546
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #37 : 28 Октябрь 2023, 17:31:42 »
Допустим, вот так уже лучше?
Лучше, но зачем ты зажимаешь выводы к краю? Тебе потом длинные шланги тянуть вбок, так почему бы просто не повернуть кодер и всё завязать короткими дорожками? Я не понимаю твоей упёртости.

ЗЫ если всё по хардкору выводное, почему 2075 смд?  :D
У него универсал: хочешь DIP, хочешь SMD. Не обязательно повторять за ним.

Повернул кодер набок, хз, правильно ли понимаю логику. Места уже маловато.
Места у тебя более чем достаточно. Просто нужно расставить так, чтобы дороги были короче, тогда не будет "мёртвых" зон для деталей с выводами.

Чет неподнял, а нафиг 75 ом и 220 мфк на выход ргб если у тебя будет сеговский скарт?
75 ом для согласования по RCA, он всё правильно делает.

PS
Повернул кодер набок, хз, правильно ли понимаю логику. Места уже маловато.
Поверни группу 75 омных на 90 градусов и будет уже круто даже в такой компоновке, ибо ты их сможешь опустить вниз и часть кондёрчиков так же опустятся, освобождая место у гнезда. И ставь детали так, как легче протянуть дороги а не по порядку.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #38 : 28 Октябрь 2023, 17:51:15 »
Места уже маловато.
В чём прикол использовать выводные резисторы? Их и керамику есть смысл ставить 0805. Вот электролиты ставить лучше выводные. Опять же смотрим на плату оригинальной МД2

сеговский скарт
Ну это как посмотреть. Если есть готовый с нужными элементами, то да, а если делать свой то можно и на плате

Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #39 : 28 Октябрь 2023, 17:58:05 »
quq_CCCP, все также как и в схеме EHODRIVE. К тому же тут не только на РГБ, но и на композит и синхру обвязка.
У себя из вилки китайского скарта убрал эту фигню. Остался только резистор для вкл РГБ режима. Все равно в будущем хочу собрать свой скарт с экранированным кабелем и без лишней фигни в вилке.

HardWareMan, спасибо за советы, учту. А что скажешь за этот момент?

Rumata, просто у меня большие запасы выводных резисторов и керамики. Отдельно набирать СМД нет желания.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #40 : 28 Октябрь 2023, 18:18:12 »
задействованы выводы, которые по даташиту NC,
Иногда через них проводят дорожки из экономии, хотя это дурной тон. Иногда  делают универсальную разводку под разные микросхемы.
просто у меня большие запасы
Это, конечно, здорово, но про целесообразность тоже забывать не стоит. К тому же SMD можно ставить с разных сторон платы. В продаже есть наборы по 10 - 20 штук каждого номинала, очень удобно

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #41 : 28 Октябрь 2023, 18:35:46 »
quq_CCCP, все также как и в схеме EHODRIVE. К тому же тут не только на РГБ, но и на композит и синхру обвязка.
У себя из вилки китайского скарта убрал эту фигню. Остался только резистор для вкл РГБ режима. Все равно в будущем хочу собрать свой скарт с экранированным кабелем и без лишней фигни в вилке.

HardWareMan, спасибо за советы, учту. А что скажешь за этот момент?

Я бы вот не рассматривал за истину в последней инстанции все что показывают на ютубе, как и то что 1645 и CXA2075M лучшие в мире кодеры.  Вот человек делал - https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic%2C87798.0.html и все получилось. Разводку лучше сделать универсальную,  чтобы в случаи чаго поставить другой кодер.
CXA1145 конечно излишне, обвязку геморно подбирать, и нужно прям тщательнейше разводить плату, там 2 питания, а  вот самсунговские вполне себе можно сделать, они требуют минимум обвязки, 2197d вполне неплохую картинку показывает.

Rumata, просто у меня большие запасы выводных резисторов и керамики. Отдельно набирать СМД нет желания.

Оффлайн JRBVZ

  • Пользователь
  • Сообщений: 324
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #42 : 28 Октябрь 2023, 19:17:13 »
HardWareMan, спасибо за советы, учту. А что скажешь за этот момент?
Я не HardWareMan, но скажу, что надо внимательней смотреть схему ;)


Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #43 : 29 Октябрь 2023, 04:32:23 »
JRBVZ:facepalm: ну теперь все встает на свои места. Убрал лишний кондер.
Rumata, выводные выбрал так же еще из-за легкости монтажа, и от того что в любом захолустье их проще достать, в конце концов их можно демонтировать с доноров. У меня например 0805 в городе особо нет.
HardWareMan,
Если правильно все понял, то как-то так:

Добавлено позже:
quq_CCCP, посмотрел даташит 2197d. По выводам те же яйца, что и CXA. А чем он лучше? Меньше наводок у него и проще проектировать схему?
Если действительно лучше, и может вывести такой-же четкий композит, то попробовал бы и его.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2023, 04:44:25 от free.gen »

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #44 : 29 Октябрь 2023, 05:28:12 »
Лучше он тем что меньше обвязки, ну и есть в водолее и 100500 старых клонах мегадрайва.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7546
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #45 : 29 Октябрь 2023, 07:26:20 »
В чём прикол использовать выводные резисторы? Их и керамику есть смысл ставить 0805. Вот электролиты ставить лучше выводные. Опять же смотрим на плату оригинальной МД2
Ну бывает что и я использую, часто в эстетических целях.
HardWareMan, спасибо за советы, учту. А что скажешь за этот момент?
Скажу, что при использовании конкретного кодера надо смотреть букварь на конкретный кодер. Если по нему там NC то и не надо никуда подключать. Как я писал выше, некоторые из приведённых примеров - универсалы, и можно ставить разные варианты кодеров, которым эта обвязка может понадобиться. В случае установки туда той же 2075, то просто эти детали не запаиваются.

quq_CCCP, ты бы исправил своё сообщение, чтобы понять кого ты цитируешь и на что ты там отвечаешь.

Если правильно все понял, то как-то так:
Ну вот! Можешь же! Я бы ещё правила заливки подкрутил немного, чтобы полик просочился в некоторые узкие места. Получилось прям красиво, ждём результатов тестирования собранного варианта.

Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #46 : 29 Октябрь 2023, 10:21:25 »
HardWareMan,
Цитата
Я бы ещё правила заливки подкрутил немного, чтобы полик просочился в некоторые узкие места.
Подкрутил. Заднюю сторону наверное нет нужды заливать?
Цитата
Получилось прям красиво, ждём результатов тестирования собранного варианта.
Да уж самому интересно что получится, особенно касаемо костыля с отрубанием поднесущей от РГБ. В EHODRIVE никакого выключателя для нее нет.
Заказывать пока не буду, подумаю еще, а может и подскажет кто.  ;)

Оффлайн quq_CCCP

  • Пользователь
  • Сообщений: 2228
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #47 : 29 Октябрь 2023, 11:06:00 »
Мб вместо городушек по входу питания, сразу воткнуть диод, 7805 с кондерами и дросселем на питание кодера? А не тащить с процессорной платы 5 вольт?

Оффлайн JRBVZ

  • Пользователь
  • Сообщений: 324
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #48 : 29 Октябрь 2023, 11:06:23 »
Вариант на смд компонентах, в архиве проект в Kicad 7:

268331-0

268333-1

268335-2

ЗЫ за точность расположения отверстий и коннекторов не ручаюсь  ;)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #49 : 29 Октябрь 2023, 11:58:16 »
У меня например 0805 в городе особо нет.
А Али у вас в городе есть?

Лучше он тем
Да ничем он не лучше. Распиновка та же, обвязкка та же. Каким-то особым "качеством" не выделяется. Вот есть у человека нормальный кодер - пусть его и делает. Нечего сбивать с толку.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7546
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #50 : 29 Октябрь 2023, 12:35:12 »
Подкрутил. Заднюю сторону наверное нет нужды заливать?
Вот теперь прям писечно. У тебя на нижней стороне есть дороги, а значит и её тоже заливай.

Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #51 : 29 Октябрь 2023, 16:04:44 »
Цитата
Мб вместо городушек по входу питания, сразу воткнуть диод, 7805 с кондерами и дросселем на питание кодера? А не тащить с процессорной платы 5 вольт?
Этот кодер ориентирован на питание от TYPE C. У меня он вмонтирован в отверстие для блока питания:
268381-0268383-1
Эта хренька с Али идеально встала в штатное место, но гайка мешает плате кодера немного, пришлось 1 мм текстолита в этом месте срезать.
На самой плате 7805 демонтирован. Стоит перемычка.
На тот случай, если питание будет от стандартного БП, на кодере вместо перемычки подводится 5v с 7805. Один провод там лишним не будет, учитывая что к кодеру и так тянутся 8 проводов. Заодно добавил на платку инфу по сопротивлению.
268385-2268387-3
JRBVZ, красивое, но без фильтра, который у меня обведен прямоугольником могут быть помехи в изображении. С фильтром кристально чистая картинка. Даже в обвязке которая выполнена криво.
Цитата
А Али у вас в городе есть?
Алик к нам минимум 30 дней идет. Может быть когда-нибудь переделаю платку под смд, увеличу габариты и вкорячу туда еще и звук. Но сейчас пусть будет так.
HardWareMan, спасибо за наставничество!  :thumbup:

Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #52 : 29 Октябрь 2023, 16:11:20 »
Цитата
ЗЫ за точность расположения отверстий и коннекторов не ручаюсь
У меня получилось вроде бы точно - проверял на двух разных корпусах. 
Вот шаблон для diptrace.

Оффлайн JRBVZ

  • Пользователь
  • Сообщений: 324
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #53 : 29 Октябрь 2023, 17:45:38 »
Проверил, разница максимум 0,3мм  :cool:

Оффлайн JRBVZ

  • Пользователь
  • Сообщений: 324
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #54 : 29 Октябрь 2023, 18:51:30 »
без фильтра, который у меня обведен прямоугольником могут быть помехи в изображении.
Если бы делал для себя, то поставил отдельно 7805 с фильтром и аудио развел, а так это чисто показать насколько проще и компактней получается с смд.
Вот еще тебе вариант оптимизации:

268398-0

ЗЫ а ты нажимал F9 после разводки платы?  ;)

Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #55 : 30 Октябрь 2023, 00:53:32 »
Цитата
насколько проще и компактней получается с смд
Ну само собой. Когда нибудь и так тоже сделаю, но уже со звуком.
Цитата
ЗЫ а ты нажимал F9 после разводки платы?  ;)
Там только по границам платы ошибки:
268405-0

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #56 : 30 Октябрь 2023, 01:45:06 »
Кстати, зачем этот TVN, если ты не собираешься НТСЦ использовать? Просто сажаешь 7 ногу на землю. И не надо никаких лишних дорожек и контактов.

Оффлайн free.gen

  • Пользователь
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #57 : 30 Октябрь 2023, 05:54:27 »
Rumata, разумно. Исправлю.

И с композитом все таки как-то не айс. Навесил потенциометры на YTRAP и на место 75-омного.
С даташитными сопротивлениями все еще есть разница в картинке. Максимальной схожести удалось добиться с такими значениями: YTRAP 0,93к, композитный 90ом.
И даже так композит будто пересвечен. Глубины черного мало, он какой-то серый с синеватым оттенком. Тексты на черном фоне переливаются радугой.
При этом он четкий настолько, что дизеринг потерялся полностью. У скетча полосатая тень.  :D
РГБ отлично.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #58 : 31 Октябрь 2023, 17:28:25 »
Ничего не предлагаю, просто на заметку: https://aliexpress.ru/item/1005002990388802.html Получается где-то по 25 коп. Это не в ЧиД по 5 руб. Что особенно интересно, есть не только 0805, но и 0603, и 0402...

Оффлайн JRBVZ

  • Пользователь
  • Сообщений: 324
    • Просмотр профиля
Попытка собрать RGB/CVBS кодер для SM801.
« Ответ #59 : 31 Октябрь 2023, 18:24:46 »
Можно и без книжки, тем более мелкие размеры все таки больше для ремонтников, а для своих поделок 0805 за глаза.
Сам покупал такие наборы:
60 значений, меньше брать не рекомендую, допуск 1% https://aliexpress.ru/item/1005003737088895.html
Кондерчики вдогонку https://aliexpress.ru/item/32756066814.html