Автор Тема: SNES трясется картинка на ЖК SONY  (Прочитано 386 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
SNES трясется картинка на ЖК SONY
« : 28 Март 2024, 19:01:36 »
Кабель для Super Famicom делаю с синхронизацией по Csync по стандартной схеме из инетов, только на синхронизацию добавляю 330омный резюк. Сделал уже таких кабелей не мало и никто не жаловался.
А сейчас отправил человеку одночиповый Super Famicom с таким кабелем, а у него при подключении к соньке 15 года - kdl-55w809c все изображение по вертикали на пару мм смещается влево-вправо.
В 240psuite можно переключить разрешение на 256х480i и тогда все становится нормально, а в стандартных 256х240p дрожит и в играх и в меню картриджа.
Это что за фигня, какаято особенность соньки, кто нибудь с таким сталкивался?
Других 240p консолей у человека нет для проверки.


Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
SNES трясется картинка на ЖК SONY
« Ответ #1 : 29 Март 2024, 14:56:09 »
Вот видео, как это все выглядит.
https://kinescope.io/embed/1bc89d27-4702-48c9-ae7e-707077fd6e3f
Это случайно не jitter, которым пугают на SNES и AV Famicom с ргб модом?
« Последнее редактирование: 29 Март 2024, 15:06:59 от MaRC »

Оффлайн terek

  • Пользователь
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
SNES трясется картинка на ЖК SONY
« Ответ #2 : 29 Март 2024, 22:32:30 »
Думается мне, что ЖК SONY сигнал 240p воспринимает как 480i.
Для таких тв нужен скалер типа GBS Control, с выводом 480p итд...

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
SNES трясется картинка на ЖК SONY
« Ответ #3 : 30 Март 2024, 01:33:17 »
В конце видео наоборот, в 240Psuite переключает на 480i и картинка становится стабильной.
На 94% уверен, что это как раз тот jitter у NES/SNES, о котором много читал, но сам не встречался.
Видео в инете не удалось найти, вот самое близкое что нашлось -https://www.hdretrovision.com/jitter
Но вроде таки да, GBS control, в отличии от OSSC с этой штукой может бороться.

Оффлайн Фамиклон

  • Пользователь
  • Сообщений: 666
    • Просмотр профиля
SNES трясется картинка на ЖК SONY
« Ответ #4 : 30 Март 2024, 06:27:47 »
Думается мне, что ЖК SONY сигнал 240p воспринимает как 480i.
Вряд-ли будет по-другому.
Это случайно не jitter, которым пугают на SNES и AV Famicom с ргб модом?
На nes/snes кадр не статичен и имеются сдвиги строк. Сделано это вроде как специально, для уменьшения композитных артефактов. Чем в общем-то можно попробовать объяснить дрожание/плавание контуров в игре Батлтоадс на нес, где эти сдвиги вроде как, не задействованы. Дальше всё зависит от того, как оно воспринимается конкретным оборудованием. Встроенные скалеры обычно дрожания не дают. Я вижу у себя на клоне фамикома статичную расчёску.
Вот пример дрожания картинки от сигнала пропущенного через ретроскалер, на 8:05.
https://m.youtube.com/watch?v=1LoiCvIt1sM


Оффлайн terek

  • Пользователь
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
SNES трясется картинка на ЖК SONY
« Ответ #5 : 30 Март 2024, 11:16:41 »
В конце видео наоборот, в 240Psuite переключает на 480i и картинка становится стабильной.

И что удивительного ? Включили режим 480i, который понимает тв, вот и стабильность.
240p тв не понимает и показывает как 480i. Не понимаю на что рассчитывал человек, подключая snes напрямую к более менее современному тв.

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
SNES трясется картинка на ЖК SONY
« Ответ #6 : 30 Март 2024, 11:19:25 »
Чувак, ты не в теме - нормально в основном 240p на современных телевизорах показывает, мыльно, с задержкой конской но нормально.
Это прикол конкретнор NES/SNES - у них немного не стандартная частота синхронизации и отдельным, не всем ЖК телевизорам она не нравится.
Вот тема на шмупсе -https://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=61285
А, ну и проблемы вроде только на NTSC консолях.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1303
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
SNES трясется картинка на ЖК SONY
« Ответ #7 : 02 Апрель 2024, 09:31:38 »
Если картинка дергается по вине синхронизации, то можно поиграться резистором, поставить подстроечный и посмотреть изменится ли чего. Судя по видео, это точно не по ее вине. Обычно так синхра не сбивается.
Хотя, если это то, о чем пишут на шмапфоруме, то так просто от этого не избавиться.

Все эти проблемы от современных теликов. Пусть покупает пузатый и радуется. Или найдет апскейлер какой нить, если хочет подключать это старье к цифре.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2024, 11:04:27 от SavitarSvit »

Оффлайн MaRC

  • Пользователь
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
SNES трясется картинка на ЖК SONY
« Ответ #8 : 02 Апрель 2024, 19:36:07 »
Создатель OSSC - marqs подтвердил, что это SNES Jitter.
Причем оригинальный OSSC с этим бороться не умеет, надо ставить либо Dejitter Mod от того же marqs, либо брать OSSC Pro.
А вот GBS Control вроде как умеет, его и  посоветовал взять.