Автор Тема: Существует ли эмулятор ps1, который бы точно передавал опыт железной ps1 fat  (Прочитано 1514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн riden

  • Пользователь
  • Сообщений: 28
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Появилась у меня PS1 Fat, которая была произведена хз в каких бородатых годах. И вместе с ней - исцарапанный диск с двумя порезанными пиратами играми (вырезаны видео-заставки, некоторые диалоги и пр.). Подключил я её по композиту к LCD телевизору. Всё работает. Никогда ранее в железную PS1 не играл, как и не играл ни в одну другую железную консоль пятого поколения (то есть не на эмуляторе).
Среди впечатлений, что не понравилось:
 - постоянные загрузки с диска: относительно небольшие подгрузки между "комнатами" и чуть по дольше подгрузки на 20-30 секунд между "комнатами". Я понял, что игры тех времен на дисках - это как совокупности "миниигр", собранных вместе, из-за ограничения оперативной памяти (3.5 мегабайта всего ОЗУ): подгружается "минигра", играешь в неё чуть-чуть, подгружается другая "миниигра" и так бесконечно. Из-за этого же и качество текстур как в спрайтах sega mega drive: много дизеринга с ограниченным количеством цветов - для умещения в ОЗУ. Но к картинке претензий нет. Это я так, подметил наблюдение.
 - инпут лаг. Он есть даже на меню в биосе, на меню в играх и в самом геймплее. Можно привыкнуть. А когда после игры возвращаешься за комп, то подвигав мышкой вдруг ощущаешь, с непривычки, как всё живо откликается, как всё быстро.

Хотелось бы понять, в какой мере этот опыт (долгие подгрузки с диска, инпут лаги) оправдан, то есть в какой мере его можно списать на архитектуру самой консоли (типа, игры торомозят, ну как в zero tolrance на сеге, а подгрузки так и должны работать из-за скорости привода), а в какой мере это всё из-за LCD телевизора (везде гонят на LCD телевизоры в вопросах инпут лага), устаревания железа со временем (консоль очень древняя), исцарапанного пиратского диска (касательно подгрузок) или всего вместе.

Самый дешевый, простой и быстрый способ - сравнение с эмулятором на нормальном производитеьном ПК, который умеет точно повторять и воспроизводить оригинальное железо PS1 Fat и оригинальный опыт игры на нём, в том числе оригинальную скорость подгрузок с дисков. К тому же на ПК отключается вертикальная синхронизация, что убивает всякие намёки на инпут лаги, какой бы монитор не был. Могут быть разрывы картинки, но инпут лагов - нет.
Есть ли такой эмулятор? Если есть, нужны ли какие-то особые его настройки?

То есть я пока не хочу даже болванки покупать, писать на них игры и проверять... К тому же без записи на медленной скорости будут разрывы в видео-заставках при игре на железе PS1.

Инпут лаг можно проверить подключением к ЭЛТ телевизору, который опять же не под рукой у меня. Но в случае если инпут лаг останется и на ЭЛТ, хотя бы частично, невозможно будет понять какая часть вины за это на самой архитектуре, а какая на устаревании железа. К тому же играть на ЭЛТ на постоянной основе - такая себе идея, с точки зрения вреда для глаз. А вот скорость подгрузок еще сложннее проверить без такого эмулятора и без записи дисков. Ведь где сейсчас найдешь PS1 Fat в идеальном состоянии с идеальным состоянием привода...
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2024, 16:27:02 от riden »

Оффлайн Axl89

  • Пользователь
  • Сообщений: 772
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Поднимая такую тему, вы сами становитесь большим специалистом. Знаете больше других.
Да интернет что, вы наверняка не первый создаёте тему.

https://emulation.gametechwiki.com/index.php/PlayStation_emulators
Какие сейчас точные эмуляторы. Это Beetle/Beetle HW, SwanStation. Они в Retroarch.
Настроек там много, как ядер, так и самого ретроарха. Подозреваю, если есть какие-то улучшалки по умолчанию, то можно отключить. Например, вижу можно выставить x1 скорость диска. Синхронный режим доступа к диску.
В простом Beetle чересстрочная развертка есть неотключаемая, вот это натурально. В Tekken 3 для примера. А исправить это можно только подключением к элт тв, теоретически.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2024, 16:23:07 от Axl89 »

Оффлайн bugmenot

  • Пользователь
  • Сообщений: 597
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Для тех, кто собирается играть в игры с комфортом, сейчас есть один эмулятор PS - DuckStation.
Если много свободного времени и хочется играть не в игры, а в ковыряние в настройках, можно попробовать Mednafen.
Остальное - устаревший мусор.

Оффлайн riden

  • Пользователь
  • Сообщений: 28
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Какие сейчас точные эмуляторы. Это Beetle/Beetle HW, SwanStation. Они в Retroarch.
У меня в ретроархе заработала лишь одна игра из 4-х скачанных, причём она заработала в дико ускоренном варианте и без звука. Настройки не помогли. Причем Теккен 3 (который не заработал) был скачан аж в нескольких форматах. А на других эмуляторах (котоые не в ретроархе, а по отдельности) я давно уже нормально всё эмулировал с 00-х годов.
Возможно надо обновить ретроарх до последней версии. Ядра ведь привязаны к версии ретроарха. У меня ретроарх что-ли с 2019 года стоит.

Добавлено позже:
собирается играть в игры с комфортом
Мне не это нужно. Мне нужно сравнить свою нынешнюю ps1 fat подключенную к LCD телевизору с "идеальным вариантом консоли ps1 (как будто она новая с новым приводом) подключенной к старому доброму ЭЛТ" (посредством точной эмуляции). В сравнении интересуют подгрузки с диска и инпут лаги.

Добавлено позже:
Поднимая такую тему, вы сами становитесь большим специалистом. Знаете больше других.
Да интернет что, вы наверняка не первый создаёте тему.

https://emulation.gametechwiki.com/index.php/PlayStation_emulators
У эмуляторов не стоит цель в точности. Я имею ввиду, если есть долгие загрузки с диска, то их уберут в эмуляции, даже может и инпут лаги уберут, даже текстуры сглаживают и разрешение увеличивают. Разрешение на плойке - 320 на 240, держу в курсе. Я с 00-х годов запускал игры ps1 на эмуляторах и уже тогда не было никаких загрузок, НИ ОДНОЙ. Я уже не говорю о разрешении игры и о фильтрации текстур, которой не было в оригинале. О какой точности ты говоришь и кидаешь мне ссылки на все эмуляторы предполагая, что по умолчанию точность предполагается, тем более без настроек???

Но меня интересуют прежде всего загрузки с диска и инпут лаги.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2024, 16:53:01 от riden »

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 7856
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитата
Мне не это нужно. Мне нужно сравнить свою нынешнюю ps1 fat подключенную к LCD телевизору с "идеальным вариантом консоли ps1 (как будто она новая с новым приводом) подключенной к старому доброму ЭЛТ" (посредством точной эмуляции). В сравнении интересуют подгрузки с диска и инпут лаги.
Зачем вам это? Вот сравните вы все и получите результат. Что дальше?  :)

Оффлайн riden

  • Пользователь
  • Сообщений: 28
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Поднимая такую тему, вы сами становитесь большим специалистом. Знаете больше других.
Да интернет что, вы наверняка не первый создаёте тему.
Поднимая такую тему, мне интересно мнение тех, кто играет на оригинальном железе ps1 + ЭЛТ и одновременно имел опыт в эмуляторах, а потому может сказать что такой-то или такой-то эмулятор точен с точки зрения скорости подгрузок с диска в играх, что отзывчивость (инпут лаги) отличаются или не отличаются по сравнению с такими то эмуляторами, в сравнении с игрой на консоли на ЭЛТ и на LCD телевизорах. Вот что мне нужно, а не рассуждения не основанные ни на каком опыте.


Добавлено позже:
Зачем вам это? Вот сравните вы все и получите результат. Что дальше?
Если текущий опыт игры на железной плойке близок к оригинальному, тогда есть смысл покупать болванки и записывать на них игры, для продолжения. Если же есть расхождения, то смысла тратится нет, лучше тогда уж эмулятор с фильтрами элт-телевизора. А пока я не покупал ни одной болванки и не тратил время на запись (а судя по форумам - не такое уж это тривиальное занятие )))  )

То есть ценна именно оригинальность (аутентичность) игрового опыта, а не комфорт от игры. К слову о комфорте... Картинка с дизернгом на текстурах, низким разрешением, с помехами и смешиванием от композита, да еще и на ЭЛТ, мне нравится намного больше, чем картинка на эмуляторах. Ну это из-за опыта гейминга в детсве, в 90-х. Многие поймут, думаю...
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2024, 19:24:59 от riden »

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7137
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
А пока я не покупал ни одной болванки и не тратил время на запись (а судя по форумам - не такое уж это тривиальное занятие )))  )
ну и нафига ты нам мозг компостишь в таком случае  :lol:

Оффлайн riden

  • Пользователь
  • Сообщений: 28
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
ну и нафига ты нам мозг компостишь в таком случае
В стартовом посте написано, что у меня есть пиратский диск из 90-х с двумя играми. Игры работают на моей железной ps1 fat.

А "компостирую мозг" вам, чтоб для себя понять нужно ли покупать болванки и заниматься записью... Ведь если аутентичности нет при игре на железе (ps1 fat + LCD телевизор), то тогда устроит эмулятор с фильтрами ЭЛТ-телевизора.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2024, 17:36:33 от riden »

Оффлайн riderr3

  • Пользователь
  • Сообщений: 77
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Мне кажется что автор несколько щепетилен. Я тоже юзал эмуляторы и PSP и даже PS3, для игр PS1. Теперь как и давние времена, играю на ЭЛТ на PS1 FAT, только с подключённым картриджем PSIO(клон), чтобы не изнашивать CD привод (у PSIO немного быстрее скорость чтения чем у CD привода). Привод тоже рабочий, хоть и не в идеале. Болванки тоже записывал Verbatim на скорости 8x. Лично я вряд ли вернусь к каким либо эмуляторам когда-либо, поскольку для меня это самый комфортный метод. Мне по барабану на специальные фильтры и ультра быструю загрузку.

А вообще самый точно передающий опыт это звук вжиканья движка лазера, когда мы с 97 года играли в PS1 в игровых залах, когда приставки ставили боком по-диагонали для лучшего считывания. А также "разгоночным" диском периодически служил TOCA Touring Car Championship, если кто понимает о чём я.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7369
    • Просмотр профиля
чтоб для себя понять нужно ли покупать болванки и заниматься записью... Ведь если аутентичности нет при игре на железе (ps1 fat + LCD телевизор), то тогда устроит эмулятор с фильтрами ЭЛТ-телевизора.
Запись болванок, это не опыт ps один. так что этот вариант тоже в пролете... только покупка штамповок на интернет барахолках

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Разрешение на плойке - 320 на 240, держу в курсе.
С чего бы это?
Квак2 в 512x240, например. Во многих играх менюхи в более высоком. Например, в Tekken3 там 640x240 выбор персов. В файтингах иногда 512x240 геймплей, например Dead or Alive.
Игры часто переключают разрешение, чистое 320х240 ещё пойди найди. Сонька1 использовала весь зоопарк разрешений вплоть до 640x480i.
А могли и меньше, чем 320х240, в портах со SNES. Chrono Trigger в 256x224.
В Chrono Cross и Colony Wars: Red Sun, если не ошибаюсь, 512x240 в менюхах.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2024, 01:29:36 от Chaotix »

Оффлайн EVIL

  • Пользователь
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Мужской
  • Based Department
    • Просмотр профиля
PS vita. Кроме вибрации.

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4323
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Скучать по долгим загрузкам это что-то для патологических ждунов.

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2023
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
Запись болванок, это не опыт ps один. так что этот вариант тоже в пролете... только покупка штамповок на интернет барахолках
И только с переводом от Kudos и озвучкой от профессиональных погромистов.
Ведь если аутентичности нет при игре на железе (ps1 fat + LCD телевизор)
Чего-то не пойму, а куда она девается эта аутентичность при игре на железе? Из-за того, что телек плоский? Так купить/найти задаром ЭЛТ-телевизор и дело с концом. Если, конечно, не ставить задачей зачем-то искать всенепременно Sony PVM  :lol:


Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4323
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
смирись - аутентичнее, чем опыт в конкретном контексте времени, уже не будет

Да, для полной ау(тен)тичности надо, чтобы дома жрать нечего было, а ещё играть не давали пока домашку всю не сделаешь.

Оффлайн perfect_genius

  • Пользователь
  • Сообщений: 1134
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Как сосуществуют обладание консолью и "жрать нечего"?

Согласен с тем, что аутентичность ты получишь только если распечатаешь новую консоль и запустишь на ней лицензионные диски. И то не факт, что за столько времени что-то там внутри не испортилось.

Смотрел этот список?: emulation.gametechwiki.com/index.php/PS1_Tests

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2023
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
Как сосуществуют обладание консолью и "жрать нечего"?
Контекст.  ;)
Полная аутентичность недостижима, потому что время уже прошло и временной контекст. Мозг рисует аутентичную картинку, идеализированную, с виду легкодостижимую, но ее уже достичь попросту невозможно.
Для полной аутентичности нужно, чтоб на дворе был 1997-2001 год (ну тут кому как, выбирайте сами), чтоб вокруг стояли киоски со жвачкой, киндер-сюрпризами и стеной сигаретных пачек, чтоб трава была голубее, а небо зеленее, и так далее. Чтоб диски были с переводом в промте, чтоб их продавали на развалах и "островках" в магазинах, где еще картриджи на денди и сегу продают.

Программа минимум в любом случае уже выполнена - ПС1 фатка есть, чего еще надо? Пиши себе болванки да играй, сколько влезет. Ну ЭЛТ купить/найти.
Не было пс1 железной - играл на эмуляторе. Появилась железная - играю на железе, вот и все, никаких угрызений совести не чувствую, что в эмуляторе что-то быстрее или медленнее  :lol:

Онлайн p_star

  • Модератор
  • Сообщений: 5625
  • Пол: Мужской
  • We are The Prodigy...
    • Просмотр профиля
Аутентичность это когда ты покупаешь Bio Hazard и не можешь пройти комнату с воронами, потому что не понятно что написано, а Resident Evil еще не спиратили. Вот это аутентичность я вам скажу.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7369
    • Просмотр профиля
чтоб на дворе был 1997-2001 год
Чтоб диски были с переводом в промте
Еще в 97 году процентов 80-90 игр пс1 были на оригинальных языках (ева с ироглифами). А вот в двухтысячном году уже все 100% были изгажены, или даже сломаны, дермовещеми переводами. Вначале двухтысячных и вовсе повалили многоигровки с вырезанным контентом, без музыки, видео, звуков...riden, давай, повторяй и этот опыт для точности.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2024, 18:25:42 от Ogr »

Оффлайн EVIL

  • Пользователь
  • Сообщений: 3119
  • Пол: Мужской
  • Based Department
    • Просмотр профиля
уже все 100% были изгажены,
Был такой тренд. Картриджи тоже в миг стали говном.

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2023
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
Еще в 97 году процентов 80-90 игр пс1 были на оригинальных языках (ева с ироглифами).
Пардон, навскидку период взял. У меня из такой пиратки без переводов два диска было всего - Small Soldiers и The Lost Vikings 2  :lol:

Оффлайн FireFox Фан

  • Пользователь
  • Сообщений: 1491
  • Пол: Мужской
  • Огнелис
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
У меня в ретроархе заработала лишь одна игра из 4-х скачанных, причём она заработала в дико ускоренном варианте и без звука. Настройки не помогли. Причем Теккен 3 (который не заработал) был скачан аж в нескольких форматах. А на других эмуляторах (котоые не в ретроархе, а по отдельности) я давно уже нормально всё эмулировал с 00-х годов.
:lol: :lol: :lol: :lol:  Я не понимаю как это сообщение связано с тем, что тема о точности эмуляции?

Не знаю, влияет ли сам RetroArch на эмуляцию, но вот ядра точно надо обновлять. SwanStation у меня спокойно на 1.17.0 запустил T.R.A.G.

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7137
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Пардон, навскидку период взял. У меня из такой пиратки без переводов два диска было всего - Small Soldiers и The Lost Vikings 2  :lol:
Из такой пиратки у меня было два диска ГТ1 и Резик 2, который не Дуалшок Эдишн.

А вот в двухтысячном году уже все 100% были изгажены, или даже сломаны, дермовещеми переводами.
Не скажу что переводы были уж такими дерьмовещими. На ПеКа в 2000х промтовские русификаторы были заметно хуже, да и сломанных игр было больше. На ПС1 даже ДС1 и Сайлент Хилл можно было пройти с русскими переводами. А какой нить Сайлент Хилл 2 от Фаргуса, на ПеКа был непроходим, потому что в одной записке код от двери тупо не отображался  :lol:.

Вначале двухтысячных и вовсе повалили многоигровки с вырезанным контентом
Так большинство сидело в игротеках, и этот самый вырезанный контент даже в фулл версиях не видело и не слышало  :lol:

Оффлайн cool245

  • Пользователь
  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Есть какойта софтовый плагин epsxe от наших,но нужна какаято специфичная библиотека в комп)

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7369
    • Просмотр профиля
Не скажу что переводы были уж такими дерьмовещими. На ПеКа в 2000х промтовские русификаторы были заметно хуже, да и сломанных игр было больше. На ПС1 даже ДС1 и Сайлент Хилл можно было пройти с русскими переводами. А какой нить Сайлент Хилл 2 от Фаргуса, на ПеКа был непроходим, потому что в одной записке код от двери тупо не отображался  .
На ПК в это время уже были лицензионные переводы, естественно переводились не все игры, но в тех что переводилось, были переводы на голову—две выше пиратских, плюс озвучка. Да и стоило это двухтысячном году счастье всего на 50% дороже пиратки. В 05 году уже на 150%.

Оффлайн cool245

  • Пользователь
  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Кстать да моя любимая игра обскуре на пк глюк кода в замке также....тупо читы вышли...о боже....промт.....да он даже последних версий занимал двд стоил 30к и был полнейшим дерьмом,хуже даже яндекса)))))переводы норм и их много было

Добавлено позже:
На пк бука норм и фаргус(не все) и не каждый фаргус фаргус  ;) а были и переводы от местных пиратов(у меня похерен диск с коммандос,эпоха империй,адж оф вондерс,)в интернете нет таких :(

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7137
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
На ПК в это время уже были лицензионные переводы, естественно переводились не все игры, но в тех что переводилось, были переводы на голову—две выше пиратских, плюс озвучка. Да и стоило это двухтысячном году счастье всего на 50% дороже пиратки. В 05 году уже на 150%.
были и че, во первых не все переводили, во вторых половина перевода была кал, калом, в третьих старфорс и прочие, в итоге все качали то что было крякнуто  :lol:

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7369
    • Просмотр профиля
во вторых половина перевода была кал, калом
на голову лучше вот этого:
Не скажу что переводы были уж такими дерьмовещими.
логику пропил? Одна деревянная парочка только чего стоила, как будто озвучивали синтезаторами голосов, и они по моему лучшее что было в пиратских переводов.
в итоге все качали то что было крякнуто
В первой половине двухтысячных все качали несколько сотен мегабайт? Ну ну. я еще раз напомню, что в 200-2003 пиратка стоила 100 рублей, а лицензия 150 рублей на ПК. да, скопировать его на диск для последующей продажи, была неразрешимая проблема. А вот сделать рабочий образ диска, с которого проходила проверку и запускалась игра,— занимала 40 минут, плюс физическое отключение сидирома. Ты похоже вообще не в теме.

Промттовские переводы кстати повалили во второй половине двухтысячных.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2024, 23:38:58 от Ogr »

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7137
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
В первой половине двухтысячных все качали несколько сотен мегабайт?
да, локалка была в универе, и все шарили по фтп все что у каждого было, и даже поисковик был по фтп

А вот сделать рабочий образ диска, с которого проходила проверку и запускалась игра,— занимала 40 минут, плюс физическое отключение сидирома.
ой не трынди, образы защищенных старфорсом игры, это была тупо лотерея, у одних запускалось, у других фиг там, и пляcки с бубном не помогали

Промттовские переводы кстати повалили во второй половине двухтысячных.
промтовские переводы по факту были всегда, или ты думаешь, какой нить условный Neverwinter Nights пираты чисто ручками переводили  :lol:

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7369
    • Просмотр профиля
промтовские переводы по факту были всегда, или ты думаешь, какой нить условный Neverwinter Nights пираты чисто ручками переводили 
Промт был давно, только в его автоматическом переводе смысла было— ноль. Я пробовал в 02— 03 году документацию для 3 д Макса переводить,— голый номер, только посидев над страницей вечер с его словарём, можно было какой-то смысл получить. А вот во 2 половине нулевых годов в его автоматическом переводе уже общий смысл угадывался, тогда же и массово повалили переводы пираток сделанные им.