Автор Тема: Плагиат музыки в играх  (Прочитано 1423 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Game-in

  • Пользователь
  • Сообщений: 276
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« : 24 Июнь 2024, 12:03:57 »
Плагиат музыки в играх, а так же любое использование в музыке игр уже существующих композиций:
музыка из фильмов/мультфильмов, из других игр, классические композиции, совпадения, схожести

Обратный плагиат - когда музыку из игр плагиатят какие-нибудь музыканты.

Неизвестно кто был раньше
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2024, 02:14:07 от Game-in »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #1 : 24 Июнь 2024, 15:27:19 »
Плагиа́т (через нем. Рlаgiаt или фр. plagiat, от лат. plagiātus — «ограбление[1]; похищенный»[2]) — умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе[3].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Плагиат

Собственно. :cool:

Раз уж ТС утверждает, что примеры выше - плагиат, то хорошо бы увидеть доказательства, что данные заимствования (или то, что в данном случае можно считать таковыми) совершались умышленно. И если это незаконно, то почему никого из игроделов по закону не осудили?

А если серьезно, пора уже признать постоянное использование слова "плагиат" по поводу и без повода - дурным тоном.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3214
  • Отличное настроение обеспечено!
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #2 : 24 Июнь 2024, 16:12:02 »
Не плагиат.
Вопрос уровня "Группа Кино все крала у The Cure, кто еще крал?" или "Советские фильмы крали у западных" - то есть неуместный, неправильно сформулированный, глупый и напрасный.

Рекомендую к просмотру этот фильм.

Вообще, вменямый творческий процесс строится на ориентриах (референсы, мудборды, вдохновение), поэтому хорошие произведения всегда будут похожи на что-то из прошлого, с привнесением чего-то своего.
Ерунда обычно ни на что не похожа и иногда поадает в арт-хаус!
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2024, 16:24:15 от YuzorG »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #3 : 24 Июнь 2024, 16:33:47 »
Особенно смешно в случае с Akumajou Special - Boku Dracula-kun.
Игра - сама по себе пародия на Кастлеванию. Первый уровень так вообще впрямую пародирует типовую кастлеванскую локацию. Ну, и неудивительно, что туда вставили кавер на заглавную мелодию 3-й несовской части серии - Akumajou Densetsu a.k.a. Castlevania 3 - Dracula's Curse. А тут из кустов выскакивает ценитель и орет: "Плагиат!" :lol:

Оффлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 564
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #4 : 24 Июнь 2024, 19:56:18 »
А сама эта тема случайно не плагиат? :lol:

Оффлайн Kotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #5 : 24 Июнь 2024, 22:09:37 »
https://vk.com/topic-33816045_32498234 - еще здесь можно найти интересные находки

Оффлайн Game-in

  • Пользователь
  • Сообщений: 276
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #6 : 25 Июнь 2024, 00:24:36 »
https://vk.com/topic-33816045_32498234 - еще здесь можно найти интересные находки
Спасибо. А я как раз там сейчас и копаюсь). Кстати девять лет назад тоже внёс свой вклад в ту тему.

Ещё кстати, как раз Хармсингу спасибо за формулировку "Использование в музыке игр уже существующих ранее композиций".

Ещё спасибо Partsigah за то, что двенадцать лет назад создал тему "Подозрительно похожая музыка в разных играх". Там тоже много интересного накопилось.

Оффлайн GManiac

  • Пользователь
  • Сообщений: 1284
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #7 : 28 Июнь 2024, 12:19:01 »
Вопрос уровня "Группа Кино все крала у The Cure, кто еще крал?" или "Советские фильмы крали у западных" - то есть неуместный, неправильно сформулированный, глупый и напрасный.
А ещё Darkwing Duck на NES - это клон мегамена (пару сотен байт кода взяли, отвечающих за механику).
А мегамен 2, 3, 4, 5, 6, 7 и 8 - не, это не клоны мегамена, это уникальные игры.
А ещё вконтакте - это клон фейсбука (сделали похожий UI, а весь бекэнд, видимо, лично Цукербургер подарил Дурову, и он помогал ещё с раскруткой).
А ещё есть фишинговые сайты - точные клоны вконтакте. Почему они не такие популярные?
А ларёк с шаурмой за углом - это клон ларька с шаурмой за другим углом.
А ещё...
Обёртка обёрткой, а дьявол в другом месте.
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2024, 12:29:11 от GManiac »

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3214
  • Отличное настроение обеспечено!
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #8 : 28 Июнь 2024, 12:26:43 »
Darkwing Duck на NES - это клон мегамена
Это так и есть. да.

Оффлайн GManiac

  • Пользователь
  • Сообщений: 1284
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #9 : 28 Июнь 2024, 12:29:57 »
YuzorG, какой там процент клоновости? Спрайты, персонажи, музыка, задники, боссы, сюжет? Диалоги, может быть? Титры?

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4535
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #10 : 28 Июнь 2024, 15:11:29 »
Будет составляться полный список случаев плагиата, схожести, совпадений, заимствования и использования уже существующих композиций в музыке игр.
Такой тщательно подобранный список, а ссылок на послушать нет :(

Оффлайн Game-in

  • Пользователь
  • Сообщений: 276
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #11 : 28 Июнь 2024, 16:08:37 »
Такой тщательно подобранный список, а ссылок на послушать нет :(
Ммм... Надо подумать

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #12 : 28 Июнь 2024, 16:19:26 »
GManiac, ты на машине времени из 2020-го года прилетел? :D

Оффлайн shinobi

  • Пользователь
  • Сообщений: 215
  • Пол: Мужской
  • Что я такое?
    • Просмотр профиля
Re: Плагиат музыки в играх
« Ответ #13 : 28 Июнь 2024, 17:24:18 »
Оригинальных музык, может быть, всего-то пара штук - условные там-там и тум-тум. Остальное всё невольные плагиаты плагиатов плагиатов. :D

Оффлайн Talking_Sword

  • Пользователь
  • Сообщений: 913
  • Happy Games Only!
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #14 : 28 Июнь 2024, 20:37:36 »
Такие вещи как Addams Family, Jungle Book - это игры по лицензии. Это нельзя называть плагиатом, так как в них просто используется музыка из первоисточника. В списке есть еще игры по лицензии, но мне лень все перечислять.

Далее, Bikkuri Nekketsu Shin Kiroku! Harukanaru Kin Medal, Dark Castle, Devil World тоже лишние. В них используется музыка, перешедшая в общественное достояние. Это тоже не плагиат, такую музыку можно свободно использовать.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2226
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #15 : 28 Июнь 2024, 21:33:23 »
Talking_Sword, тут во всем авторском списке под определение плагиат (если, конечно, композитор не давал своего одобрения) подпадает разве что Commando: Steel Disaster.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3214
  • Отличное настроение обеспечено!
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #16 : 29 Июнь 2024, 04:03:30 »
GManiac, ты на машине времени из 2020-го года прилетел?
Емае. Люди по 10 лет трясуться и мсти страшные мстить приходят

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Плагиат музыки в играх
« Ответ #17 : 29 Июнь 2024, 14:20:25 »
Емае. Люди по 10 лет трясуться и мсти страшные мстить приходят
Да трындец.
Составили один раз мнение об игре и о серии и не меняют его ни при каких условиях, словно жизненное кредо.

Оффлайн Game-in

  • Пользователь
  • Сообщений: 276
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Плагиат музыки в играх
« Ответ #18 : 29 Июнь 2024, 22:25:07 »
Такие вещи как Addams Family, Jungle Book - это игры по лицензии. Это нельзя называть плагиатом, так как в них просто используется музыка из первоисточника. В списке есть еще игры по лицензии, но мне лень все перечислять.

Далее, Bikkuri Nekketsu Shin Kiroku! Harukanaru Kin Medal, Dark Castle, Devil World тоже лишние. В них используется музыка, перешедшая в общественное достояние. Это тоже не плагиат, такую музыку можно свободно использовать.
Спасибо за информацию про Bikkuri Nekketsu Shin Kiroku! Harukanaru Kin Medal и Dark Castle, Devil World. Но не воспринимай слово "Плагиат" в названии темы буквально (хотя уверен, что некоторые примеры действительно плагиат). Там же в шапке всё написано.
Если рассуждать юридически, то плагиата музыки в играх вообще не было, так как нет решения суда.

Talking_Sword, тут во всем авторском списке под определение плагиат (если, конечно, композитор не давал своего одобрения) подпадает разве что Commando: Steel Disaster.
Битлз тоже давали одобрение композиторам первых черепашек?
Композиторам БэтлТоадс Дабл Драгон давали одобрение Foreigner и Duran Duran?
Race of America, Target Renegade?
Так уверенно пишешь, напоминаешь немного Николая Губанова в его последних обзорах.

Да и вообще список только начался, там ещё много интересного будет.


Добавлено позже:
Вот из свежеобнаруженного. Плагиат не?
https://www.youtube.com/shorts/kr5JeTNS64c

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Плагиат музыки в играх
« Ответ #19 : 29 Июнь 2024, 23:32:05 »
Но не воспринимай слово "Плагиат" в названии темы буквально (хотя уверен, что некоторые примеры действительно плагиат). Там же в шапке всё написано.
Кликбейт, короче.

Но, как бы то ни было, слово "плагиат" сейчас привыкли использовать не по делу, так что мой первый пост в этой теме остается в силе.

Оффлайн Game-in

  • Пользователь
  • Сообщений: 276
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #20 : 30 Июнь 2024, 01:42:44 »
тут во всем авторском списке под определение плагиат (если, конечно, композитор не давал своего одобрения) подпадает разве что Commando: Steel Disaster.
Мальмстим тоже дал добро Кастлвании 2?
https://www.youtube.com/shorts/Gj6-4Znnf-0

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2226
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #21 : 30 Июнь 2024, 16:30:54 »
Так уверенно пишешь
Разумеется, поскольку ты и сам признаешь, что
Если рассуждать юридически, то плагиата музыки в играх вообще не было, так как нет решения суда.
А потому ;)...

Оффлайн Game-in

  • Пользователь
  • Сообщений: 276
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #22 : 30 Июнь 2024, 22:56:25 »
Gelior, вот и хорошо, что ты доверяешь моему мнению.

Юридически плагиата может и не было, но слушая некоторые композиции, можно заметить, что иногда чем-то  вдохновлялись или копировали (осознанно или нет). В простонародье такие вещи и называют плагиатом. И это интересно узнавать.

Ещё интересно, что раньше были другие времена (без интернета). И делать такие раскопки и открытия было невозможно. Так что в этом плане мы живём в удивительное время.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2226
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #23 : 01 Июль 2024, 16:19:36 »
но слушая некоторые композиции, можно заметить, что иногда чем-то  вдохновлялись или копировали (осознанно или нет). В простонародье такие вещи и называют плагиатом. И это интересно узнавать.
С этим я не спорю, но к списку все равно возникает масса вопросов.
Для примера - приведена некая мелодия из  (к слову, неплохо бы вставлять видео с оригинальной мелодией и ее подражателем) Боежаб, ранее использованная в Digger T. Rock.  В чем проблема? - Лишь в том, что музыку к обеим играм писал один человек, Дэвид Уайз.
 
Разумеется, тема в таком случае не о плагиате, а, как написано в первом посте, про "использование в музыке игр уже существующих композиций". Здесь и возникает проблема - список может с легкостью перевалить за пару-тройку тысяч, ведь даже в Final Fantasy 2 имеется небольшой отрывок из Лебединого Озера, а появившаяся в той же игре "Тема Чокобо" не раз встречается в последующих играх компании. А что говорить об игрушках, использующих лицензированную музыку? Имя этим играм - Легион...   

Оффлайн Game-in

  • Пользователь
  • Сообщений: 276
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #24 : 02 Июль 2024, 17:48:11 »
Такое интересное сходство обнаружено недавно
Slopknot - Legacy of Kain: Soul Reaver (PS1)
https://www.youtube.com/shorts/mrahga-y_oQ

Кто знает, возможно Кори Тейлор с Клоуном и гитаристом всё-таки поигрывали на Плейстейшн в перерывах между концертами.

Оффлайн GManiac

  • Пользователь
  • Сообщений: 1284
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #25 : 05 Июль 2024, 15:53:14 »
Да трындец.
Составили один раз мнение об игре и о серии и не меняют его ни при каких условиях, словно жизненное кредо.
Кто какое составил мнение и о какой игре? Не надо читать чужие мысли. А тогда кое-кто любит сыпать ярлыками. Я вижу, что механика Darkwing Duck повторяет мегамена. (А ещё первые 6 мегаменов при их прохождении показались страшной однообразной нудятиной). Какой процент трудозатрат и самой игры составляет ЭТО и всё остальное? Не, зачем отвечать на этот вопрос, лучше сыпать ярлыком "клон" и всё.
Я вижу сильное сходство в приведённых примерах треков в Battletoads и Duran Duran / Foreigner и т.д., хотя не знал о них. Ну, плагиат. Там в игре ещё много чего другого.
Суть моего первого поста в чём: часто про повторение / заимствование говорят в контексте, мол, можно просто украсть / скопипастить кусок откуда-то и именно это принесёт тебе успех, ну или это есть основа продукта, халтурщик ты, в общем, на чужом горбу выезжаешь. Вон ВК повторил в чём-то Фейсбук, поэтому они (якобы) взлетели. Всё остальное игнорируется. Ну, если всё так просто, вы тоже копируйте.
« Последнее редактирование: 05 Июль 2024, 16:18:17 от GManiac »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #26 : 05 Июль 2024, 17:02:22 »
Я вижу, что механика Darkwing Duck повторяет мегамена.
Потому и "клоном" называют. Я к тому, что это понятие можно употреблять в нейтральном смысле. А то вы все считаете, что это как-то порочит ЧП, и на защиту кидаетесь.

Какой процент трудозатрат и самой игры составляет ЭТО и всё остальное?
Понятно, что в ЧП спрайты другие, фоны другие, музыка другая. Так и в играх серии MM тоже все перечисленное разнится. Фоны в каждой игре серии разные. Враги разные. Музыка разная. Допоружие и то разное.
Разрабы тоже старались.

А ещё первые 6 мегаменов при их прохождении показались страшной однообразной нудятиной).
Так это я и имел в виду в посте выше. Поиграл один раз, по каким-то причинам не зашло, и с тех пор не даешь шанса игре, используя свое негативное субъективное мнение как аргумент в дискуссиях.

Как бы мнение это мнение, на что каждый имеет право. Но по отношению к хорошим играм и сериям игр такая оценка малость несправедлива.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3214
  • Отличное настроение обеспечено!
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #27 : 05 Июль 2024, 17:11:35 »
Я к тому, что это понятие можно употреблять в нейтральном смысле.
Во-во. 300 раз написано - клон не является ругательством!
Я уже даже целый фильм прикрепил, что продукт, который подглядел что-то у другого и добавил что-то свое - это наоборот качественный продукт.

Оффлайн GManiac

  • Пользователь
  • Сообщений: 1284
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #28 : 05 Июль 2024, 18:57:17 »
Ок, недопоняли друг друга.
По теме вот, не знаю, бьло ли это в старой теме:
Fallout OST - what did Mark Morgan sample/borrow?

Оффлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 564
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Плагиат музыки в играх
« Ответ #29 : 05 Июль 2024, 20:47:11 »
Я к тому, что это понятие можно употреблять в нейтральном смысле.
А можно и не в нейтральном. В каком чаще употребляется? И как их отличить?

Далеко ходить не будем:
Цитата: GManiac от 28 Июнь 2024, 12:19:01

    Darkwing Duck на NES - это клон мегамена

Это так и есть. да.
Вот акцентирование, в каком смысле оно тут употреблено?